HTML

1730403039_foto_1.jpg

A Párbeszéd józsefvárosi önkormányzati képviselője

Oktatási szakpolitikus

Dr. Erőss Gábor - új, bal, zöld

A Párbeszéd józsefvárosi önkormányzati képviselőjének blogja

Gyere tovább!...

Csatlakozz a Facebook-oldalamhoz:

2010-2013: az LMP képviselőjelöltje, frakció-tanácsadója, később a párt stratégiai-közpolitikai ügyvivője.

2013-tól: A Párbeszéd Magyarországért (PM) alapító tagja, kabinetvezetője, az Együtt-PM oktatási szakpolitikusa.

2014 júniusától: a PM elnökségének tagja

2014 októberétől: VIII. kerületi önkormányzati képviselő

Fotók

Feliratkozás

Címkék

11 kerület (11) 1956 (6) 1968 (2) 29 pont (4) 2 kerület (2) 4 es metró (3) 56 (2) 8. kerület (4) a (6) ábel (22) Ábel (8) Áder János (2) ajánlószelvény (8) ajánlószelvények (15) aláírásgyűjtés (2) alapellátás (2) alapjövedelem (4) Alapjövedelem (6) alaptörvény (5) Alaptörvény (4) albertfalva (17) alifás szénhidrogének (2) alkotmány (12) Alkotmánybíróság (2) alkotmánybíróság (17) államosítás (9) állampolgárság (2) allergia (3) Andy Vajna (5) Angyal István (2) antikorrupció (2) antikorrupciós program (5) antiszemitizmus (3) antropológia (2) aszódi (4) aszódi utca (2) átláthatóság (39) átmenő forgalom (2) atomenergia (2) ausztria (4) autonómia (2) AVM (7) Azerbajdzsán (2) A Város Mindenkié (4) Bajnai Gordon (3) bajnai gordon (2) balaton (2) Balog Zoltán (10) baloldal (9) baltás gyilkos (2) Bánhegyi Ferenc (2) befektetői érdekcsoportok (2) Belváros (2) béremelés (2) betegjogok (2) betegségmegelőzés (6) bevándorlók (2) bicikli (6) bkv (2) bodoky tamás (3) bohócforradalom (3) bölcsőde (4) bölcsődei dolgozók (2) bölcsődék (7) Borsod-Abaúj-Zemplén megye (3) Borzován János (2) bős nagymaros (2) Brüsszel (4) BTEX (2) Budapest (6) budapest (13) budapest program (2) cenzúra (8) cianidok (3) cigányellenesség (2) cigányok (4) civilek (8) civil szervezetek (4) Corvin-negyed (2) Corvin-sétány (2) család (10) családok (2) családon belüli erőszak (3) családpolitika (2) csányi sándor (3) daganatos megbetegedések (2) dél buda (3) dél pest (2) demján sándor (5) Demján Sándor (2) demokrácia (29) demokratikus ellenzék (2) devizahitelesek (2) diákhitel 2 (2) diáklázadás (3) diáktüntetések (3) diktatúra (2) DK (6) dohánymaffia (2) domokos lászló (3) dorosz dávid (2) duna (6) duna part (2) egészséges környezet (34) egészséges környezethez való jog (12) egészségpolitika (3) egészségügy (40) éghajlatváltozás (4) éghajlatvédelem (2) egp (2) egybiztosítós egészségügy (2) egyenlőség (2) egyenlőtlenségek (16) egyetem (12) egyetemek (12) egyetemisták (8) egyházak (4) egyházi iskolák (3) egyiptom (2) egykulcsos adó (14) egykulcsos szja (3) Együtt-PM (8) együttnevelés (2) Együtt 2014 (8) élhető város (3) elitbarát (3) ellenzék (5) elnyomás (4) előítéletek (2) előítéletesség (3) elszegényedés (2) emberi jogok (2) emberi méltóság (2) épületfelújítások (2) Erdély (3) erdély (4) erőszak (2) erőszakmentesség (2) ertsey katalin (2) esély (2) esélyegyenlőség (8) esélyteremtés (3) Észak-Kelet-Magyarország (2) EU (5) eu (9) EU-ellenesség (2) európai bizottság (2) Európai Unió (8) európai unió (7) Európai Zöld Párt (2) európai zöld párt (2) európa tanács (2) evidence based policy (8) fairtás (2) fakivágás (10) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (3) Felcsút (3) fellegi tamás (2) felsőoktatás (40) felsőoktatási törvény (6) féltandíj (2) fenntartható (2) fenntarthatóság (15) fenntartható fejlődés (7) fényképek (3) ferencváros (7) Ferencváros (19) Ferenc pápa (3) feudalizmus (2) fiatalok (10) Fidesz (49) fidesz (84) Fidesz-KDNP (16) Fidesz-kormány (4) Fidesz-maffia (2) fidesz kdnp (5) fidesz kormány (3) fidesz mszp mutyi (3) fidesz úthenger (3) FNA (2) foglalkoztatás (2) foglyul ejtett állam (2) főiskola (12) főiskolák (6) fonád zoltán (2) forgalomcsillapítás (2) Forradalom (2) forradalom (8) fórum (3) fotó (6) fotók (3) Főváros (3) főváros (6) Fővárosi Csatornázási Művek (3) frakcióvezető (2) Franciaország (2) FTC (3) fuvarozók (2) gajárszki áron (14) Garancsi István (3) gazdasági növekedés (2) gimnáziumok (4) globális felmelegedés (3) globalizációkritika (2) Gondos Judit (2) gripen ügy (2) grupo milton (2) Gyál (2) GYED (2) gyerek (10) gyerekek (24) gyermekszegénység (2) Gyömrő (2) gyurcsány ferenc (6) Gyurcsány Ferenc (2) háború (2) hajléktalanok (7) hálapénz (2) hallgatói hálózat (3) Hallgatói Hálózat (2) hallgatók (2) hanzély ákos (2) határon túliak (2) határon túli magyarok (2) háziorvosi praxisok (2) háziorvosok (2) hazugság (32) Heim Pál Gyermekkórház (2) hernádi zsolt (2) hideg (2) (2) Hoffmann Rózsa (17) hoffmann rózsa (21) Holokauszt (2) Horthy Miklós (2) Horváth Mihály tér (3) horvátok (2) hűbéri rendszer (4) Hunyady-palota (3) időközi választás (4) idősek (3) ifjúság (2) igazságosság (16) igen lehet (2) ígéret (3) ii kerület (2) informatika (2) integráció (4) irodalom (2) iskola (33) iskolabezárások (4) iskolák (19) iskolarombolás (2) Isztambul (2) Jakabfy Tamás (6) Jávor Benedek (7) jávor benedek (23) Jobbik (7) jogfosztás (2) jóléti állam (2) jónás (7) Jónás (7) jövő (2) jövő-nemzedék (2) jövő nemzedék (2) Jövő Nemzedékek (2) Jövő nemzedékek szószólója (3) Józsefváros (46) józsef attila lakótelep (20) Juhász Péter (3) kampány (7) kandi (2) kánikula (2) kaposvár (3) karácsony gergely (9) Karácsony Gergely (12) Kassák Lajos (2) Katasztrófavédelem (3) kaufer virág (7) KDNP (5) kdnp (12) kelenföld (2) Kelet-Magyarország (2) KELLO (2) kerékpár (2) Kertvédők (3) kétharmad (3) kiállítás (2) kilakoltatások (6) kirajzás (3) kiszolgáltatottság (9) kitelepülés (17) kitűző (2) kivándorlás (5) kizsákmányolás (5) KLIK (5) klímacsúcs (2) klímakatasztrófa (2) Klinghammer István (2) knowledge and policy (3) Kocsis Máté (36) költségvetés (6) Komássy Ákos (2) könyv (2) kopogtatás (16) kopogtatócédula (16) kopogtatócédulák (9) korai fejlesztés (2) korengedményes nyugdíj (2) kórházak (7) kormányprogram (2) kormányülések (2) környezetegészségügy (6) környezeti igazságosság (2) környezeti információszabadság (2) környezetszennyezés (6) környezetvédelem (17) korrupció (54) korszakváltás (3) köszönet (3) kötcse (5) közbeszerzések (3) közbiztonság (2) középosztály (3) Közgép (6) közhazugsági törvény (2) közlekedés (2) közmunka (4) közmunkások (3) köznevelési törvény (7) Közöd Civil Társaság (2) közoktatás (12) közösségi közlekedés (3) közösségi rendőrség (2) közösségi terek (4) közpénz (2) közpénzek (3) közpolitika (2) központosítás (2) közszolgáltatások (5) Köztársaság tér (4) közvéleménykutatás (2) Kubatov Gábor (2) kultúra (7) kultúrpolitika (2) kutatás (6) lakáshitel (2) lakhatás (6) lakhatási szegénység (2) lakossági fórum (3) lakos imre (3) Lázár János (8) légifotózás (2) légszennyezés (19) lehet (8) lehet más (4) lehet más a főváros (3) létbizonytalanság (2) levegő (7) levegő munkacsoport (7) líbia (3) Ligetvédők (5) LMP (5) lmp (3) lmp frakció (2) lopás (2) Ludovika (4) ludovika (3) Ludovika Campus (6) M0-s (2) mach péter (3) magánnyugdíj-pénztárak (2) magánnyugdíjpénztárak (2) magyar nemzet (2) mamutok (2) Március 15. (2) más (6) második forduló (2) matolcsy györgy (18) matrica (2) média (13) médiaalkotmány (4) médiahatóság (3) médiatörvény (10) mediterrán (4) megelőzés (4) megszorítások (59) megújuló energiaforrások (2) megújuló energiák (2) menekültek (4) Mészáros Lőrinc (7) Metal-Art Zrt (4) milla (2) minimálbér (2) molnár gyula (3) móricz zsigmond körtér (2) mosoly (4) MSZMP (2) MSZP (15) mszp (9) mta (5) mta szki (2) mta szociológiai kutatóintézet (2) munkaerőpiac (2) munkahelyteremtés (5) munkanélküliek (2) munkanélküliség (10) munkások (6) munkástanácsok (4) munkát levegőt (2) munkavállalói jogok (3) munkavállalók (6) munka törvénykönyve (4) mutyi (22) mutyikoalíció (4) mutyi koalíció (6) művészet (3) mvm (2) napsütés (2) narancsuralom (12) NAV-botrány (2) navracsics tibor (5) Navracsics Tibor (2) nehézfémek (4) nemek (2) németek (2) németország (2) nemi sztereotípiák (2) nemzetiségek (3) nemzeti dohánybolt (2) nemzeti fejlesztési minisztérium (2) Nemzeti Közszolgálati Egyetem (13) nemzeti közszolgálati egyetem (4) Nemzeti Pedagógus Kar (3) nemzeti ünnep (2) nem erről volt szó (12) neofita (2) neokonzervatív (2) neoliberális (2) népegészségügy (2) népesedéspolitika (2) népszámlálás (2) népszavazás (8) NER (4) NKE (10) női esélyegyenlőség (2) nők (4) nővérek (2) nyilvánosság (15) nyilvántartásba vétel (2) nyugdíj (2) offshore (8) ökopolitika (11) ökoszociális (3) oktatás (77) oktatási bizottság (4) oktatási rendszer (2) oktatáspolitika (9) OLAF (2) oligarchák (5) oligarchia (7) Ombudsman (4) öncenzúra (2) önkényuralom (3) önkormányzat (2) önkormányzati iskolák (2) önkormányzati választás (3) önkormányzati választások (13) önkormányzatok (9) Orbán-kormány (10) Orbán-rendszer (2) Orbán-rezsim (5) Orbán-Simicska rezsim (22) orbán csomag (11) orbán kormány (15) Orbán Viktor (23) orbán viktor (40) Orczy-kert (18) Orczy-negyed (5) Orczy-park (10) országjárás (2) orvosok (6) összefogás (4) Összefogás (2) őszöd (3) osztolykán ágnes (11) óvoda (5) óvodák (5) Paks (2) paksi bővítés (2) Paks 2 (3) Palotanegyed (2) panel (2) papíripar (2) Párbeszéd (3) Párbeszéd magyarországért (2) Párbeszéd Magyarországért (52) Párbeszéd Magyarországért (PM) (2) Párizs (2) parlagfű (2) parlament (5) Parragh László (5) pdsz (2) pedagógusok (15) pedagógus életpálya (4) pesterzsébet (44) Pest megye (2) Pető Intézet (2) plágium (8) PM (7) pokorni zoltán (5) polgári engedetlenség (2) policy (2) politika (5) politikatudomány (2) poltika (2) prevenció (5) privatizáció (3) program (4) propaganda (2) Putyin (4) rasszizmus (2) régi baloldal (2) rendőrök (2) rendőrség (2) rendszerváltás (4) rendvédelmi dolgozók (2) részvétel (12) részvételi költségvetés (2) réthelyi miklós (3) rétvári bence (4) rezsicsökkentés (4) Rogán Antal (5) röghöz kötés (11) rokkantak (3) Római part (4) romák (10) Rozi néni (4) sajtószabadság (9) Sára Botond (4) scheiring gábor (11) Schiffer András (2) schiffer andrás (7) Schmitt-Pál (2) schmitt pál (7) Semjén Zsolt (3) síelés (2) siker (2) simicska (2) Simicska Lajos (9) simicska lajos (10) sni (2) soroksár (3) soros elnökség (2) sportpályák (2) sukoró (3) svábok (2) szabadság (22) szabadságharc (6) szabadságjogok (5) szabotázs (2) Szabó Rebeka (3) Szabó Tímea (5) szabó tímea (3) szakápolók (2) szakiskolák (3) szakképzés (2) szakközépiskolák (3) szakszervezet (2) szakszervezetek (6) szalai annamária (2) szálló por (2) szarvas (2) Százados út (2) szdsz (2) szegények (5) szegénység (6) szegregáció (8) széll kálmán terv (12) Széll Kálmán terv (2) szélsőjobb (5) szerbek (2) Szilágyi László (3) szilágyi lászló (2) szilágyi péter (3) szlovákok (2) szmog (2) szociáldemokrácia (2) szociális ágazat (2) szociális érzéketlenség (2) szociális igazságosság (9) szociális jogok (2) szociális válság (3) szociálpolitika (4) szociológia (5) szociológiai kutatóintézet (3) Szócska Miklós (3) szolidaritás (5) szórólap (7) sztrájk (2) Szűcs Lajos (2) szülők (8) talajvíz-szennyezés (2) Tamás Gáspár Miklós (2) tandíj (12) tankönyvpiac (2) tankötelezettség (8) tanszabadság (2) Tarlós István (3) tarlós istván (4) társadalmi egyenlőtlenségek (2) társadalmi igazságosság (10) társadalmi mobilitás (9) társadalompolitika (2) társasházak (2) tavasz (2) Teleki tér (3) tények (4) tényekre alapozott közpolitika (8) tényekre alapuló közpolitika (5) természettudományi múzeum (3) Tiborcz István (2) Tisztviselőtelep (4) Tisztviselő telep (2) titkosítás (2) titok (2) több-biztosítós egészségügy (2) tocsik (2) toldi (2) történelem (4) történelemhamisítás (2) trafikbotrány (4) trafikmutyi (5) trafikok (2) Trianon (3) tudástársadalom (3) tudomány (15) tunézia (2) tüntetés (16) túszmentés (2) tv (2) ügyészség (2) újbuda (31) új baloldal (3) Új Baloldal (2) új ellenállás (7) új széchenyi terv (2) vágó gábor (3) választási csalás (3) választási rendszer (2) választások (2) válság (4) Varga Mihály (2) Városliget (5) vasút (3) Vas Imre (3) Vecsés (2) versenyképesség (2) veszélyes hulladék (3) vidék (2) vidékfejlesztés (3) VIII. kerület (5) visszalépések (4) vörösiszap (4) zaj (2) zöld (13) zöldek (3) Zöldek (2) zöldhatóságok (3) Zöldombudsman (2) zöldterületek (2) zöld fordulat (7) zöld munkahelyek (4) zsarolás (2) zsidóság (2) Címkefelhő

Friss topikok

Ajka-Tapolca: a régi baloldal bukása

2015.04.12. 23:08 e_gabor

Mínusz 8 ezer (Fidesz), mínusz 4 ezer (régi baloldal), plusz háromszáz (Jobbik). Ezek a tények, a többi: értelmezés.

Akkor értelmezzünk! A Jobbik győzött ma. A báránybőrbe bújt farkasok. Ez drámai fejlemény. Ami az egész politikai elit felelőssége, beleértve minket is.

De!... Először is ez nem magyar átok: az osztrák FPÖ-től a francia FN-ig Nyugaton is sokfelé menetel a szélsőjobb. (Nem, nem a szavazók szélsőjobboldaliak, hanem ezek a pártok!). Persze ez sovány vigasz.

De pánikra sincs (még) ok! Még épp időben érkezett a figyelmeztetés. Új baloldal kell, hogy gátat vessen a barna áradatnak. Ehhez a Fidesz hiteles alternatíváját kell felmutatnia. A régi baloldal, az MSZP-DK – egyébként rokonszenves – jelöltje erre nem volt képes.

S most lássuk a tényeket! Mert minden győzelem relatív. Ez különösen!

A Jobbik kivételével mindegyik pártnak/pártszövetségnek csökkent a szavazatszáma. A Jobbikénak is csak árnyalattal nőtt. Egy évvel ezelőtt a jelöltjük 10 ezer egyszáz szavazattal 23,5%-kot kapott; most 10 ezer négyszáz szavazattal 36%-ot – és a győzelmet. Ez az abszolút szavazatszám-csökkenés persze egyrészt természetes, hiszen egy időközin mindig alacsonyabb a részvétel. Másrészt megmutatja, hogy a Fidesz és a „régi baloldal” már egyáltalán nem, a Jobbik még (?) nem tud igazán mozgósítani.

Persze a győzelem, az győzelem.

Ezért új baloldalra van szükség. Olyanra, amely - az Alapjövedelem révén - megszünteti a nincstelenséget ÉS – a szélsőjobb táptalaját adó – létbizonytalanságot, megteremti a jóléti állam meg/újra építésének előfeltételeit. Olyanra, amely rendszerkritikus: nemcsak a korrupció, de a kizsákmányolás ellen is harcol. Olyanra, amelynek vannak álmai. Amely hisz az egyenlőségben. Van bátorsága. Van fiatalos lendülete. De van múltja is, rátalál a saját elfelejtett hagyományára.

A Jobbik tényleg erősödik, de (szerencsére) csak saját fellegváraiban képes a mozgósításra (a veszprémi időközin szavazóinak száma mintegy harmadával csökkent az egy évvel korábbihoz képest); ez történt Tapolcán, de a környező falvakban is – ami azért tényleg intő jel. A tapolcai Jobbik túszul ejtett egy egész választókerületet. Csak ne ejtse túszul az egész országot!...

A Fidesz szavazóinak csaknem fele elpártolt tőle. És nem, nem a Jobbikhoz mentek át. Illetve nyilván voltak ilyenek is, de még egyszer a számok: a Fidesz bő 8 ezer szavazót veszített, míg a Jobbik csak 2-3 százat nyert. S az ország továbbra is, vélhetően még 3 évig, Orbán és tettestársai foglya.

Az MSZP-DK fémjelezte régi baloldal az Összefogás 2014-es eredményét is alulmúlta. Nem az a durva, hogy nem nyert, hanem hogy 4 ezer szavazatot veszített (százalékban ez csak 1%), és a saját (?) szavazóit sem tudta mozgósítani. Vagyis "saját" szavazói is egyre fogynak. Egy ilyen helyzetben, amikor a kormánypárt elsüllyed a korrupció mocsarában, az ellenzéknek minden időközit "kötelessége" megnyerni. Nem a fasisztáknak, hanem a demokratáknak.

Mondjuk nem lett volna rossz, ha hallgatnak ránk, és indítunk közösen egy hiteles, független baloldali-civil jelöltet, a választókörzet adottságaiból kiindulva.

Kiderült az is, ahogyan már Veszprémben is, hogy ha kiélezett verseny van 2 vagy 3 jelölt között a győzelemért, akkor az LMP egyáltalán nem rúg labdába; szavazóinak felét elvesztette, ezzel 3-ról 2%-ra esett vissza. Ráadásul a párt „egyik-kutya-másik-eb” funkcióját betölti a Jobbik.

restart.jpg

A helyzet elkeserítő. De nem reménytelen. Kezdjük újra!

48 komment · 1 trackback

Címkék: szélsőjobb rendszerkritika új baloldal időközi választás alapjövedelem Jobbik MSZP LMP Fidesz DK Tapolca Ajka Párbeszéd Magyarországért PM régi baloldal Rig Lajos Pad Ferenc

A bejegyzés trackback címe:

http://drerossgabor.blog.hu/api/trackback/id/tr807362848

Trackbackek, pingbackek:

Trackback: Erőss Gábor: Ajka-Tapolca: a régi baloldal bukása 2015.04.13. 02:26:08

Új baloldalra van szükség. Olyanra, amely – az alapjövedelem révén – megszünteti a nincstelenséget éS – a szélsőjobb táptalaját adó – létbizonytalanságot, megteremti a jóléti állam újraépítésének előfeltételeit. Olyanra, amely rendszerkritikus: nemcsak a…

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 00:52:40

És tessék mondani, honnan lesz lesz forrás az "alapjövedelemhez"?
Mert egyik oldalról ott van, hogy lassan tömegek fognak éhen halni, megfagyni, netán abba beledögleni, hogy nem tudják fizetni a gyógyszereiket(cukor gyógyszerem ára most duplázódott, mert az elvtársak elvették a támogatást) de ott a másik oldal: miből és főleg mennyi? Mert a létminimum alatti összeg csak egy lassított halálos ítélet...

Azt már nem is kommentálom, hogy ez a blog is cenzúrázott.

timargabor · http://kard.blog.hu 2015.04.13. 10:48:45

Az alapjövedelem mantrázása lenne az "új baloldal"? Édes Istenem...

Péter Árva 2015.04.13. 10:48:57

"Miből lesz rá pénz?"
Ezt kérdezték a nyugdíj bevezetése előtt is, a baleseti segély előtt is, a munkanélküli járulék előtt is... Aztán megoldották.
Zárójelesen: az angliai bányák tulajdonosai a XIX. században attól rettegtek, hogy csődbe mennek, ha tilos lesz a gyerekmunka. Aztán meg nem.
Szóval ez elég gyenge érv.

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 10:49:00

@e_gabor:
1. Megnéztem. A felsorolt források nagyjából annyira megbízhatóak, mint mondjuk az elméleti kommunizmus alapjául szolgáló munka... szépen hangzik, de... lásd pl. "Igazságos adórendszer"!
2. Légy oly kedves és nézz utána, hogy is működik a cenzúra! (Cenzor ellenőriz, ha megfelelő, akkor átengedi...)

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 11:34:18

@Péter Árva: csak akkoriban még bőven volt miből elvenni. Most viszont... a manyup pénztárakat kifosztották, újabb, hasonló méretű forrás nem maradt. Az meg hóttmindegy, hogy szociális segélynek vagy alapjövedelemnek nevezzük (mondjuk nekem talán nem, mert a tartalékaim maradékát élem fel, de amíg van miből élnem, addig segély nem jár, ez az alapizé meg talán járna...)

Kényszerbagoly · http://kenyszerbagoly.blog.hu/ 2015.04.13. 13:10:02

ha van egyáltalán bal- és jobboldal. A demokratikus ellenzéknek kell magára találnia, vagy kicserélődnie, mindegy, hogy melyik, de az idő sürget!
kenyszerbagoly.blog.hu/2015/04/12/tapolca_109

♔bаtyu♔ 2015.04.13. 13:10:17

Nagy tömegeket tekintve a balliberális oldalnak ugyanúgy nincs saját szavazótábora, ahogy a fidesznek sincs.

Van kb. 40% akik soha ne szavaztak a balliberális oldalra, nem is fognak soha. A kommunista múlt, Gyurcsány, az SZDSZ, 2006.október 23-a, stb.

Akkor sem, ha beáll a ballibsi táborba a télapó és a Jézuska.

Vannak a szimpatizánsok,d e ezek kevesen vannak, egy szavazást semmiképp nem döntenek el.

És vannak azok, akik "eredménycentrikusak", azaz a sok jóból és a sok rosszból képeznek egy egyenleget, na ilyen a többség.

Na most a többségnél a balliberálisok már elvesztették a bizalmat, Orbánék pedig (legalábbis egyenlegük szerint) most vesztik el, viszont van még 4 évük.

A balliberálisoknak ezért (szerintem) 2018-ban semmiképp nincs esélye, akiknek van, az a Jobbik és Orbánék.

Barbaarb 2015.04.13. 13:10:41

Hát ha a baloldal a sorozatos bukásokra az alapjövedelemmel akar válaszolni, akkor nagyon rossz úton jár. Abba ne is menjünk bele, hogy fenntarthatatlan lenne egy ilyen rendszer, viszont nem is népszerű ez az ötlet, a politikában pedig ez fontos. Még a legtanulatlanabb, legszegényebb emberek is tudják, hogy ez egy hülyeség, ezért olyan kicsi a támogatottsága az alapjövedelemnek. Van néhány tanult, de nem túl okos ember, aki ideológiai alapon mantrázza ezt az egyébként nemes célon alapuló módszert.

@Péter Árva:

A felsoroltakra a pénzt épp a dolgozó emberektől vették el, többek között ezért is kapjuk ki ma a bruttó bérünk kétharmadát, aminek aztán még kb. a negyedét elveszik egyéb adók formájában. Csakhogy ezek esetében viszonylag nagy tömegtől tudták beszedni ezt a pénzt egy viszonylag kisebb tömeg számára (ami aztán az évek múlásával változott).
Ebben az esetben viszont egy nagyon nagy tömegnek adnának a felsoroltaknál jóval nagyobb összeget, és azt nem is meri senki konkrétan kimondani, hogy miből. Lehet beszélni a korrupcióban elveszett pénzekről, meg be nem hajtott adókról, de arról sehol egy szó sem esik, hogy ezeket hogyan oldanák meg, főleg hogy egy ilyen rendszer tovább motiválná a dolgozó embert a szürke/feketegazdaság felé.

Zoltán Lukács 2015.04.13. 13:10:56

Sejthettem volna, hogy ebből az intelligensnek álcázott traktátusból is a zalapjövedelem fog folyni. Persze lehet, hogy nem baj. Amíg megy a zalapjövedelem nyomatása, addig legalább nem felejtjük el, hogy a PM mint politikai alakulat legalább annyira reménytelen, mint amennyire intelligensfiukák és okoskislányok alkotják a politikai elit szellemi krémjét.

orangeman · http://chengyu.blog.hu 2015.04.13. 14:30:36

@Péter Árva: A nyugdíjat is én fizetem (nekem már nem lesz), a baleseti járadékot is, a munkanélküli járadékot is....

Egy Walter E. Williams nevű amerikai közgazdász azt mondta, hogy a "Társadalmi igazságosság az, hogy én megtartom a saját fizetésem, és te is megtartod a sajátodat. Ha ezzel nem értesz egyet, akkor magyarázd el, hogy mi közöd van a fizetésemhez."

Szerintem...

exterminador 2015.04.13. 14:31:12

Ez az alapjövedelem alighanem az elmúlt 100 év legdemagógabb ötlete. Komolyan csak ennyire futja? Demagógiában felülmúlni a másik oldalt? Ennyire nem lehet rossz a helyzet.

micsoda? 2015.04.13. 14:31:49

Ma jó pár poszt született a tapolcai választással kapcsolatban. Mindezek közül szerintem, ez a legjobb. Értelmes, a lényeget tartalmazza, és nem a sorok számának növelésére törekszik.

Minden sorával egyetértek!

Barbaarb 2015.04.13. 14:31:55

@Zoltán Lukács:

Hát igen, nekik elég nagyot kell mondaniuk ahhoz, hogy felfigyeljenek rájuk, és igazi felelősségük sincsen, nyugodtan propagálhatják az alapjövedelmet, nincs meg a veszélye annak, hogy olyan pozícióba kerüljenek, hogy be kelljen vezetni. Ezt valószínűleg ők is tudják, ezért nem mondják ki, hogy badarság az egész.

Hunyadi zokogna... ha látná......ezt 2015.04.13. 14:32:01

Egy dolgot becsülök Gábor, hogy a neved vállaltad. Az, hogy felesleges riadalmat keltesz az megszokott dolog. A gond, hogy nagy tömeg előtt teszed minden alap nélkül. Neked a Jobbik nem szimpi, OK. De azért cizelláltan nácizol egy sort. Bajod van a programjukkal, akkor azt fejtsd ki. Érvelj, vitatkozz, de pánikor, rágalmat ne terjessz, mert hiteltelenné tesz. Ezért nem nyertek sehol, mert csak rinya van részetekről, állandó félelem.
Tévúton jársz. Nem kell félned.

kugi · http://kugi.blog.hu 2015.04.13. 14:32:11

Milyen jó kis rigmusokat lehetett volna írni a választásról... Ilyeneket pl.: kugi.blog.hu/tags/rigmus

Rudi Kató 2015.04.13. 14:32:38

A választókerületet az mszmp (mszp,szdsz, fidesz, kdnp, fkgp, mdf, lmp, együtt, dk, stb.)utódpártjai ejtették foglyul!

♔bаtyu♔ 2015.04.13. 14:32:41

@Zoltán Lukács: Igen, ez az alapjövedelem kb. olyan mint Horn mindenki ingyen repülhet, vagy a végtelenségig elkeseredett MSZP-s főpolgármester-jelölt ingyenbérlete.

Ha nyerek kimagyarázom valahogy, de ahogy látom, már úgysem nyerek.

Zoltán Lukács 2015.04.13. 14:32:46

@e_gabor: Már össze is fostam magam, hogy átmegy-e az előző kommentem. (Hogy ez nem megy át, az tuti, de nektek azért kellene egy tápos alapkiképzés bajai őrvezetőkkel Kalocsán, csak hogy tudjátok hova tenni azt a fenenagy entellektüell egótokat.)

turista a saját országában 2015.04.13. 14:32:56

A PM az ósdi régi baloldal vezérikonja. Nem kora, hanem mondanivalója okán.

Shlomo a halott zsidó terrorista 2015.04.13. 15:19:45

"A tapolcai Jobbik túszul ejtett egy egész választókerületet. Csak ne ejtse túszul az egész országot!..."

Folytassátok tovább ugyanebben a stílusban, ugyanezt a hisztit.

Most álltok valahol 1%-on, 2018-ra a jelöltállításhoz szükséges számú aláírást se tudjátok összegyűjteni EGY választókerületben sem.

Ms Diane Choksondik 2015.04.13. 15:26:40

Gábor, tökmindegy miként vélekedsz, 2018-ra megint össze fogtok feküdni Gyurcsánnyal

KUHULIN 2015.04.13. 15:26:59

@pythonozok: Nem akarlak elkeseríteni, de az alapjövedelem, szerintem nem járna neked, max. ha majd hajléktalan leszel. Majd kiszámolják, hogy épp nem vagy jogosult... :)

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 15:30:12

@orangeman: az a csökött agyú amcsi egy dolgot felejt el. Nevezetesen azt, hogy állítólag társadalomban élünk. Ahol a közösség többi tagjáért is tartozol némi felelősséggel.

Ms Diane Choksondik 2015.04.13. 16:00:17

nézd Gábor, korrekt voltál, megjelentetted az előző hsz-em, ezért én is korrekt leszek veled.

vidéken azt se tudják mi az a pm. és ez nem a paraszt/suttyó/náci magyarok baja, hanem a tiétek. azt se tudjátok merre van vidék. tele van a jutub a jobbik videóival, amelyeken elmennek hús-vér polgárokhoz. őket ismerik. vidéken kb leszarják, amit a belterjes bp-i "értelmiség" összenácizik meg összeantiszemitázik. ott ilyen kérdések foglalkoztatják az embereket kb: megélhetés, én aratom-e le a munkám gyümölcsét vagy lerabolják, lesz-e kórház, aszfaltos út. ennyi, ki kell menni a bp-ről az ország többi részére

fifibá55 2015.04.13. 16:00:49

@pythonozok: De a felelősséggel tartozás is kölcsönös. Ha mástól ezen felelősségvállalás alapján várok el eseti - vagy állandó - segítséget, akkor az én felelősségem, hogy ezen a helyzeten változtassak.
Azt tapasztalom, hogy ez a viszont-felelősség kérdése (kikényszerítése?) elsikkad napjainkban.

Trackers 2015.04.13. 16:54:28

A PM már otthagyta az LMP-t, és az Eggyüttet is.
A posztban látványosan szakít az Összefogással, és vadul nácizik.

Cél a 0,5% .

Laci A Lakli 2015.04.13. 16:54:35

Nekem lenne egy-két kérdésem/gondolatmenetem az alapjövedelemmel kapcsolatban.
Azt írják, hogy a terhes anyukák minimum 75-et kapjanak a minimálbéresek akik dolgoznak azok havi 100-t.
Vegyünk egy 8 általánost sem végzett nőt. Neki jó esetben csak a minimálbéres állasok jutnának.
Miért menjen el dolgozni 100e-t ha 75-öt azzal is kap ha teherbe esik?
Azaz csak 25e különbségért kellene valami igen kellemetlen tevékenységet végezni napi 8 órában, ahelyett hogy otthon "ülne".
Valószínűleg nem fog elmenni dolgozni, hanem inkább folyamatosan terhes lesz.
Ebből meg jön a következő kérdés, hogy ez a javaslat nem növelné meg a mélyszegénységben élő gyermekek számát?
Tovább nem írnám, de sejteni lehet, hogy az így felnevelkedő gyermekek is azt tanulják meg, hogy nem kell dolgozni az meg egy újabb problémát generálna tovább...
Így ezen az úton járva egészséges társadalmat eredményezne az ötlet a végeredményben?

Laci A Lakli 2015.04.13. 16:56:22

Beleolvastam a vitaindítóba, amit linkelt a szerző és van egy újabb gondolatom/kérdésem.
A GYES-t és GYED-et és egyéb dolgokat megszüntetitek, ami jár a kisgyermekes anyáknak és ezt az egész rendszert az alapjövedelemmel akarjátok helyettesíteni. Azaz a gyermek születés után a kismama csak 50e-re lesz jogosult, plussz a gyermek után járó 25e-re míg jelenleg például abban a társadalmi rétegben, ahol a nő mondjuk a magyar átlagot 150e-t keres az eddig kapott kb. 100e forint GYED-et plusz családi pótlékot+családi adókedvezményt. Érezhetően visszaesne a család bevétele.
Akkor a kérdésem vajon miként fog változni a szülési kedv a társadalom úgymond "termelő" osztályában?
Ha csökkenni fog, akkor ez nem vezet előbb-utóbb a rendszer fenntarthatatlanságához?

e_gabor 2015.04.13. 17:03:09

@Laci A Lakli: csak az 50 ezer alatti ellatasok szunnek meg, azokat valtja ki az alapjovedelm, a gyes minden esetben 50 alatti, a gyed viszont valoban nem. Ami 50 folotti, az megmarad!

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 19:34:02

@orangeman: amiért pl. rendőri védelmet kapsz, (olyan-amilyen) e.ü. ellátást stb.
Mert nem egyedül élsz kinn a préri közepén, hanem tagja vagy a társadalomnak.
Nem kötelező, csak a légy oly kedves kitakarodni a sivatagba vagy valami lakatlan szigetre és élj ott egyedül!
Ilyen eccerű...

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 19:34:26

@fifibá55: addig nehéz bevezetni a munkakötelezettséget, amíg nincs annyi munkalehetőség, ahány jelentkező... Illetve lehet. Emlékszem, 80-as években operátorkodtam, a végefelé már a 24 óra gépidőből (/nap) volt, hogy 23-ra az volt írva: "munkahiány". De mi ott ültünk és vertük a... mert munkahelyünk volt, de munkánk nem.
(nekem jó volt, mert nyugodtan tanulhattam programozni ICL gépen, IBM klónokon... De a cégnek már nem volt annyira kifizetődő)

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 19:34:48

@Laci A Lakli: jelenleg az a probléma, hogy sokkal több a munkanélküli, mint amennyi álláslehetőség valójában van (hagyjuk a statisztikát, az mint köztudott, a hazugság legfelső fokozata ;) )
Ha van rá lehetőség, hogy csak az dolgozzon, aki akar, az viszont találjon is munkát, akkor szerintem ez egy jó ötlet.
Én pl. szívesen dolgoznék, de hiába, nem találtam olyan munkát, amit el tudnék látni és a HR-es ne pofázott volna közbe, hogy akárkit, de engem nem.
(részben kor, részben diploma hiánya)

Laci A Lakli 2015.04.13. 22:03:41

@e_gabor:
Már írtam egy hosszú választ, hogy a táblázat nem volt számomra egyértelmű.
Ez így sem jó, mert elég tekintélyes pénzt veszítenek már azok is akik bruttó 150-nél vállalnának gyereket.
Mert a rendszerbe beleszámolódik a családi adókedvezmény is. Tehát adókedvezmény nélkül+Gyerek után járó alapjövedelemmel 77700+25000=102700 lenne a bevétel.
Míg a GYED+Családi adókedvezmény+Családipótlékkal=97700+12000=109700
Ami 7e forintos különbséget jelent az első gyereknél, több gyermeknél még több.
Ez éves szinten 84e mínusz. Ami majdnem egy havi jövedelem.
Tehát még egyszer kérdezem, Hogyan hatna-e ez a rendszer az "átlagos" dolgozó családok gyerekvállalására?

Laci A Lakli 2015.04.13. 22:03:44

@pythonozok:
Persze aláírom, hogy nem minden munkanélküli lusta disznó és sokan nem találnak munkát.
De az igazi kérdés, az hogy a feltétlen nélküli alapjövedelem demotiválná-e őket, hogy próbáljanak meg változtatni a helyzetükön, vagy sem?

e_gabor 2015.04.13. 22:07:45

@Laci A Lakli: bocs, nem értem a számításodat. hogy jött ki a 77700? Mindenesetre az átlagjövedelemig és két gyerekig mindenki egyértelműen jól járna az alapjövedelemmel, mert a negatív adóval, ill. az adókedvezménnyel a nettó bérek is emelkednének, a min. bér pl. 100ezerre (69-ről), de afölött is.

e_gabor 2015.04.13. 22:20:20

@Ms Diane Choksondik: köszi, de természetesen vannak vidéki tagjaink, önkormányzati képviselőink, aktivistáink, szimpatizánsaink... Aztán ott a Zöld Terasz (itt láthatsz képeket pl. a hajdúszoboszlói eseményről is: www.facebook.com/zold.teraszok) Persze nyilván nincs annyi pénzünk, mint a Putyin-finanszírozta Jobbiknak, és nem vagyunk jelen annyi helyen. De egyre többfelé...

pythonozok · http://visszabeszelo.blog.hu 2015.04.13. 22:20:58

@Laci A Lakli: szerintem itt nem az a kérdés, hogy motiválni kell-e a munkanélkülieket. Sokkal inkább az, hogy ne hagyjunk senkit éhen halni, az élet munkájával összeszedett vagyonkájából (pl. családi ház) kiforgatni, ha elvesztette a munkáját.

e_gabor 2015.04.13. 22:21:52

@e_gabor: a zárójel nem része a linknek. anélkül megnyílik

Laci A Lakli 2015.04.14. 12:03:23

@e_gabor:
Köszönöm a válaszát ezzel a linkkel kapcsolatban:
beszelo.c3.hu/onlinecikk/alapjovedelem-alap-amelyre-epithetsz
Azon felül, hogy állítólag az alapjövedelem pont a fekete munka ellen hat önök szerint, leírná nekem, hogy miként?
Mert én az alábbi lehetőséget látom a rendszerben.
1. Ha az ember nem dolgozik akkor kap 50e forintot.
2. Ha minimálbérrel felveszik dolgozik akkor kap 100 e forintot kézhez.
Ez az alapfelállás ha munkanélküli illetve ha elmegy dolgozni minimálbérért legálisan az alapjövedelem rendszerében.
Mi a helyzet, ha feketén vállal munkát az alapjövedelem rendszerében?
Ebben az esetben a munkaadója azt mondja neki, hogy kap 70-et kézhez és felejtsenek el minden papírt. Így annak az embernek aki így elmegy feketén dolgozni a bevétele 50+70=120e forint lesz. Azaz rögtön lesz 20e forintos többlete.
A munkaerőpiac épp hogy nem fehéredik ki. Ugyanis a munkaadó költsége a jelenlegi 134.925 Ft-ról
(A kalkulátort amit használtam a www.kulcs-soft.hu/?p=informaciok/berkalkulator oldalon található) 70.000 Ft-ra csökken, tehát érdekelt lesz továbbra, hogy feketén dolgoztasson, míg a munkavállaló is jobban jár 20e-rel. Tehát mind két fél a fekete munkában érdekelt.

Laci A Lakli 2015.04.14. 12:03:27

@e_gabor:
Én ezt a kalkulátort használtam:
www.profession.hu/kalkulatorok/gyes

A 77.700 az alábbi feltételekkel jön ki:
"Mennyi ideig volt a társadalombiztosításnak bejelentve a gyermek születésétől (illetve, ha ön az apa: a támogatás igénylésétől) számított két évben? *"
Kérdésre a folyamatosan 2 évig volt a beállítás.
"Mennyi volt az átlagos havi bruttó bére?"
150000 Ft-ot adtam meg.
"Van a gyes jogosultságát, összegét befolyásoló egyedi tényező? "
Erre a NINCS opciót választottam
"Érvényesít családi adókedvezményt?"
Kérdésre a NEM választ adtam meg.

Ezt a kalkulátort használtam, így az eredmény GYEDre 77.700 Ft.
Míg ha az
"Érvényesít családi adókedvezményt?"
kérdésre a Válaszom Igen 1 gyermek után a GYEDre 97.700 Ft eredményt kapok.

e_gabor 2015.04.14. 12:09:42

@Laci A Lakli: Értem, köszönöm. De akkor még egyszer: a GYED összegét (amennyiben 50 e Ft feletti) nem befolyásolja az alapjövedelem.(Ha 50e alatti, akkor 50e-re kiegészül, nő). A kalkulátor eredménye azért csökken 20 ezerrel, mert a csal. adókedv. megszűnne, de a kalkulátort újra kell programozni! :-) Ugyanis nem veszi figyelembe a 12, ill. 14 ezer Ft-os családi pótlék 25 ezres gyerek-alapjövedelemmé való átalakulását (növekedését). Az egyenleg ezért ebben a példában: -20+22=+2ezer.

e_gabor 2015.04.14. 12:12:12

@e_gabor: bocsánat, -20+(2x14)=+8

e_gabor 2015.04.14. 12:19:04

@Laci A Lakli: a feketemunka kapcsán: Természetesen a feketemunka elsőre mindig olcsóbb, mint a legális, de (1) ez most is így van, (2) az alapjövedelem bevezetése esetén pont hogy csökkenne az anyagi motiváció a fekete-foglalkoztatásra/fekete-munkaválallásra, mert az alacsony bérek (min.bér és akörül) adó és járulékterhe az össz-bértömeg arányához viszonyítva csökken, (3) a fekete munkának vannak azért közvetett költségei: nem képez nyugdíj-alapot, jogi következményei lehetnek, "le kell papírozni" a feketén kifizetett bért stb.

e_gabor 2015.04.14. 12:27:46

@timargabor: persze hogy nem. de az alapjövedelem gondolata elég forradalmi ahhoz, hogy mantrázzuk.
Ugyanakkor már a bejegyzésben is utaltam a további tartalmi rétegekre, ehhez egy link már a szövegben is szerepel: drerossgabor.blog.hu/2014/05/11/a_magyar_baloldal_kulturalis_amneziaja
És itt egy ideológiai kifejtés is: dinamo.blog.hu/2014/01/20/az_uj_bal_ujbol_gondolatok_a_dinamo-kialtvanyrol
Nem fejtettem ki, mert nekem már kicsit
...És persze van még sok minden más :-) Folyt. köv.!

orangeman · http://chengyu.blog.hu 2015.04.23. 20:12:58

@pythonozok: Nem ez a fő kérdés: Miért adózzam (többet), hogy más FNA-t kapjon?