HTML

1730403039_foto_1.jpg

A Párbeszéd józsefvárosi önkormányzati képviselője

Oktatási szakpolitikus

Dr. Erőss Gábor - új, bal, zöld

A Párbeszéd józsefvárosi önkormányzati képviselőjének blogja

Gyere tovább!...

Csatlakozz a Facebook-oldalamhoz:

2010-2013: az LMP képviselőjelöltje, frakció-tanácsadója, később a párt stratégiai-közpolitikai ügyvivője.

2013-tól: A Párbeszéd Magyarországért (PM) alapító tagja, kabinetvezetője, az Együtt-PM oktatási szakpolitikusa.

2014 júniusától: a PM elnökségének tagja

2014 októberétől: VIII. kerületi önkormányzati képviselő

Fotók

Feliratkozás

Címkék

11 kerület (11) 1956 (6) 1968 (2) 29 pont (4) 2 kerület (2) 4 es metró (3) 56 (2) 8. kerület (4) a (6) Ábel (8) ábel (22) Áder János (2) ajánlószelvény (8) ajánlószelvények (15) aláírásgyűjtés (2) alapellátás (2) Alapjövedelem (6) alapjövedelem (4) alaptörvény (5) Alaptörvény (4) albertfalva (17) alifás szénhidrogének (2) alkotmány (12) alkotmánybíróság (17) Alkotmánybíróság (2) államosítás (9) állampolgárság (2) allergia (3) Andy Vajna (5) Angyal István (2) antikorrupció (2) antikorrupciós program (5) antiszemitizmus (3) antropológia (2) aszódi (4) aszódi utca (2) átláthatóság (39) átmenő forgalom (2) atomenergia (2) ausztria (4) autonómia (2) AVM (7) Azerbajdzsán (2) A Város Mindenkié (4) bajnai gordon (2) Bajnai Gordon (3) balaton (2) Balog Zoltán (10) baloldal (9) baltás gyilkos (2) Bánhegyi Ferenc (2) befektetői érdekcsoportok (2) Belváros (2) béremelés (2) betegjogok (2) betegségmegelőzés (6) bevándorlók (2) bicikli (6) bkv (2) bodoky tamás (3) bohócforradalom (3) bölcsőde (4) bölcsődei dolgozók (2) bölcsődék (7) Borsod-Abaúj-Zemplén megye (3) Borzován János (2) bős nagymaros (2) Brüsszel (4) BTEX (2) budapest (13) Budapest (6) budapest program (2) cenzúra (8) cianidok (3) cigányellenesség (2) cigányok (4) civilek (8) civil szervezetek (4) Corvin-negyed (2) Corvin-sétány (2) család (10) családok (2) családon belüli erőszak (3) családpolitika (2) csányi sándor (3) daganatos megbetegedések (2) dél buda (3) dél pest (2) Demján Sándor (2) demján sándor (5) demokrácia (29) demokratikus ellenzék (2) devizahitelesek (2) diákhitel 2 (2) diáklázadás (3) diáktüntetések (3) diktatúra (2) DK (6) dohánymaffia (2) domokos lászló (3) dorosz dávid (2) duna (6) duna part (2) egészséges környezet (34) egészséges környezethez való jog (12) egészségpolitika (3) egészségre ártalmas lakókörnyezet (2) egészségügy (40) éghajlatváltozás (4) éghajlatvédelem (2) egp (2) egybiztosítós egészségügy (2) egyenlőség (2) egyenlőtlenségek (16) egyetem (12) egyetemek (12) egyetemisták (8) egyházak (4) egyházi iskolák (3) egyiptom (2) egykulcsos adó (14) egykulcsos szja (3) Együtt-PM (8) együttnevelés (2) Együtt 2014 (8) élhető város (3) elitbarát (3) ellenzék (5) elnyomás (4) előítéletek (2) előítéletesség (3) elszegényedés (2) emberi jogok (2) emberi méltóság (2) épületfelújítások (2) Erdély (3) erdély (4) erőszak (2) erőszakmentesség (2) ertsey katalin (2) esély (2) esélyegyenlőség (8) esélyteremtés (3) Észak-Kelet-Magyarország (2) eu (9) EU (5) EU-ellenesség (2) európai bizottság (2) Európai Unió (8) európai unió (7) Európai Zöld Párt (2) európai zöld párt (2) európa tanács (2) evidence based policy (8) fairtás (2) fakivágás (11) fejlesztés (2) fejlesztéspolitika (3) Felcsút (3) fellegi tamás (2) felsőoktatás (40) felsőoktatási törvény (6) féltandíj (2) fenntartható (2) fenntarthatóság (15) fenntartható fejlődés (7) fényképek (3) Ferencváros (20) ferencváros (7) Ferenc pápa (3) feudalizmus (2) fiatalok (10) Fidesz (50) fidesz (84) Fidesz-KDNP (16) Fidesz-kormány (4) Fidesz-maffia (2) fidesz kdnp (5) fidesz kormány (3) fidesz mszp mutyi (3) fidesz úthenger (3) FNA (2) foglalkoztatás (2) foglyul ejtett állam (2) főiskola (12) főiskolák (6) fonád zoltán (2) forgalomcsillapítás (2) Forradalom (2) forradalom (8) fórum (3) fotó (6) fotók (3) főváros (6) Főváros (4) Fővárosi Csatornázási Művek (3) frakcióvezető (2) Franciaország (2) FTC (3) fuvarozók (2) gajárszki áron (14) Garancsi István (3) gazdasági növekedés (2) gimnáziumok (4) globális felmelegedés (3) globalizációkritika (2) Gondos Judit (2) gripen ügy (2) grupo milton (2) Gyál (2) GYED (2) gyerek (10) gyerekek (24) gyermekszegénység (2) Gyömrő (2) gyurcsány ferenc (6) Gyurcsány Ferenc (2) háború (2) hajléktalanok (7) hálapénz (2) hallgatói hálózat (3) Hallgatói Hálózat (2) hallgatók (2) hanzély ákos (2) határon túliak (2) határon túli magyarok (2) háziorvosi praxisok (2) háziorvosok (2) hazugság (32) Heim Pál Gyermekkórház (2) hernádi zsolt (2) hideg (2) (2) Hoffmann Rózsa (17) hoffmann rózsa (21) Holokauszt (2) Horthy Miklós (2) Horváth Mihály tér (3) horvátok (2) hűbéri rendszer (4) Hunyady-palota (3) időközi választás (4) idősek (3) ifjúság (2) igazságosság (16) igen lehet (2) ígéret (3) ii kerület (2) informatika (2) integráció (4) irodalom (2) iskola (33) iskolabezárások (4) iskolák (19) iskolarombolás (2) Isztambul (2) Jakabfy Tamás (6) játszótér (2) jávor benedek (23) Jávor Benedek (8) Jobbik (7) jogfosztás (2) jóléti állam (2) Jónás (7) jónás (7) jövő (2) jövő-nemzedék (2) jövő nemzedék (2) Jövő Nemzedékek (2) Jövő nemzedékek szószólója (3) Józsefváros (48) józsef attila lakótelep (20) Juhász Péter (3) kampány (7) kandi (2) kánikula (2) kaposvár (3) karácsony gergely (9) Karácsony Gergely (12) Kassák Lajos (2) Katasztrófavédelem (3) kaufer virág (7) KDNP (5) kdnp (12) kelenföld (2) Kelet-Magyarország (2) KELLO (2) kerékpár (2) Kertvédők (3) kétharmad (3) kiállítás (2) kilakoltatások (6) kirajzás (3) kiszolgáltatottság (9) kitelepülés (17) kitűző (2) kivándorlás (5) kizsákmányolás (5) KLIK (5) klímacsúcs (2) klímakatasztrófa (2) Klinghammer István (2) knowledge and policy (3) Kocsis Máté (38) költségvetés (6) Komássy Ákos (2) könyv (2) kopogtatás (16) kopogtatócédula (16) kopogtatócédulák (9) korai fejlesztés (2) korengedményes nyugdíj (2) kórházak (7) kormányprogram (2) kormányülések (2) környezetegészségügy (6) környezeti igazságosság (2) környezeti információszabadság (2) környezetszennyezés (7) környezetvédelem (17) korrupció (54) korszakváltás (3) köszönet (3) kötcse (5) közbeszerzések (3) közbiztonság (2) középosztály (3) Közgép (6) közhazugsági törvény (2) közlekedés (2) közmunka (4) közmunkások (3) köznevelési törvény (7) Közöd Civil Társaság (2) közoktatás (12) közösségi közlekedés (3) közösségi rendőrség (2) közösségi terek (4) közpénz (2) közpénzek (3) közpolitika (2) központosítás (2) közszolgáltatások (5) Köztársaság tér (5) közvéleménykutatás (2) Kubatov Gábor (2) kultúra (7) kultúrpolitika (2) kutatás (6) lakáshitel (2) lakhatás (6) lakhatási szegénység (2) lakossági fórum (3) lakos imre (3) Lázár János (8) légifotózás (2) légszennyezés (19) lehet (8) lehet más (4) lehet más a főváros (3) létbizonytalanság (2) levegő (7) levegő munkacsoport (7) lex játszótér (2) líbia (3) Ligetvédők (5) LMP (5) lmp (3) lmp frakció (2) lopás (2) ludovika (3) Ludovika (4) Ludovika Campus (6) M0-s (2) mach péter (3) magánnyugdíj-pénztárak (2) magánnyugdíjpénztárak (2) magyar nemzet (2) mamutok (2) Március 15. (2) más (6) második forduló (2) matolcsy györgy (18) matrica (2) média (13) médiaalkotmány (4) médiahatóság (3) médiatörvény (10) mediterrán (4) megelőzés (4) megszorítások (59) megújuló energiaforrások (2) megújuló energiák (2) menekültek (4) Mészáros Lőrinc (8) Metal-Art Zrt (4) milla (2) minimálbér (2) molnár gyula (3) móricz zsigmond körtér (2) mosoly (4) MSZMP (2) mszp (9) MSZP (15) mta (5) mta szki (2) mta szociológiai kutatóintézet (2) munkaerőpiac (2) munkahelyteremtés (5) munkanélküliek (2) munkanélküliség (10) munkások (6) munkástanácsok (4) munkát levegőt (2) munkavállalói jogok (3) munkavállalók (6) munka törvénykönyve (4) mutyi (22) mutyikoalíció (4) mutyi koalíció (6) művészet (3) mvm (2) napsütés (2) narancsuralom (12) NAV-botrány (2) Navracsics Tibor (2) navracsics tibor (5) nehézfémek (4) nemek (2) németek (2) németország (2) nemi sztereotípiák (2) nemzetiségek (3) nemzeti dohánybolt (2) nemzeti fejlesztési minisztérium (2) Nemzeti Közszolgálati Egyetem (13) nemzeti közszolgálati egyetem (4) Nemzeti Pedagógus Kar (3) nemzeti ünnep (2) nem erről volt szó (12) neofita (2) neokonzervatív (2) neoliberális (2) népegészségügy (2) népesedéspolitika (2) népszámlálás (2) népszavazás (8) NER (4) NKE (11) női esélyegyenlőség (2) nők (4) nővérek (2) nyilvánosság (15) nyilvántartásba vétel (2) nyugdíj (2) offshore (9) ökopolitika (11) ökoszociális (3) oktatás (77) oktatási bizottság (4) oktatási rendszer (2) oktatáspolitika (9) OLAF (2) oligarchák (5) oligarchia (7) Ombudsman (4) öncenzúra (2) önkényuralom (3) önkormányzat (2) önkormányzati iskolák (2) önkormányzati választás (3) önkormányzati választások (13) önkormányzatok (9) Orbán-kormány (10) Orbán-rendszer (2) Orbán-rezsim (5) Orbán-Simicska rezsim (22) orbán csomag (11) orbán kormány (15) Orbán Viktor (24) orbán viktor (40) Orczy-kert (19) Orczy-negyed (5) Orczy-park (10) országjárás (2) orvosok (6) Összefogás (2) összefogás (4) őszöd (3) osztolykán ágnes (11) óvoda (5) óvodák (5) Paks (2) paksi bővítés (3) Paks 2 (3) Palotanegyed (2) panel (2) papíripar (2) Párbeszéd (3) Párbeszéd magyarországért (2) Párbeszéd Magyarországért (52) Párbeszéd Magyarországért (PM) (2) Párizs (2) parlagfű (2) parlament (5) Parragh László (5) pdsz (2) pedagógusok (15) pedagógus életpálya (4) pesterzsébet (44) Pest megye (2) Pető Intézet (2) plágium (8) plázák (2) PM (7) pokorni zoltán (5) polgári engedetlenség (2) policy (2) politika (5) politikatudomány (2) poltika (2) prevenció (5) privatizáció (3) program (4) propaganda (2) Putyin (5) rasszizmus (2) régi baloldal (2) rendőrök (2) rendőrség (2) rendszerváltás (4) rendvédelmi dolgozók (2) részvétel (12) részvételi költségvetés (2) réthelyi miklós (3) rétvári bence (4) rezsicsökkentés (4) Rogán Antal (5) röghöz kötés (11) rokkantak (3) Római part (4) romák (10) Rozi néni (5) sajtószabadság (9) Sára Botond (4) scheiring gábor (11) schiffer andrás (7) Schiffer András (2) Schmitt-Pál (2) schmitt pál (7) Semjén Zsolt (3) síelés (2) siker (2) simicska (2) simicska lajos (10) Simicska Lajos (9) sni (2) soroksár (3) soros elnökség (2) sportpályák (2) sukoró (3) svábok (2) szabadság (22) szabadságharc (6) szabadságjogok (5) szabotázs (2) Szabó Rebeka (3) szabó tímea (3) Szabó Tímea (5) szakápolók (2) szakiskolák (3) szakképzés (2) szakközépiskolák (3) szakszervezet (2) szakszervezetek (6) szalai annamária (2) szálló por (2) szarvas (2) Százados út (2) szdsz (2) szegények (5) szegénység (7) szegregáció (8) Széll Kálmán terv (2) széll kálmán terv (12) szélsőjobb (5) szerbek (2) szilágyi lászló (2) Szilágyi László (3) szilágyi péter (3) szlovákok (2) szmog (2) szociáldemokrácia (2) szociális ágazat (2) szociális érzéketlenség (2) szociális igazságosság (9) szociális jogok (2) szociális válság (3) szociálpolitika (4) szociológia (5) szociológiai kutatóintézet (3) Szócska Miklós (3) szolidaritás (5) szórólap (7) sztrájk (2) Szűcs Lajos (2) szülők (8) talajvíz-szennyezés (2) Tamás Gáspár Miklós (2) tandíj (12) tankönyvpiac (2) tankötelezettség (8) tanszabadság (2) Tarlós István (3) tarlós istván (4) társadalmi egyenlőtlenségek (2) társadalmi igazságosság (10) társadalmi mobilitás (9) társadalompolitika (2) társasházak (3) tavasz (2) Teleki tér (3) tények (4) tényekre alapozott közpolitika (8) tényekre alapuló közpolitika (5) természettudományi múzeum (3) Tiborcz István (2) Tisztviselőtelep (4) Tisztviselő telep (2) titkosítás (2) titok (2) több-biztosítós egészségügy (2) tocsik (2) toldi (2) történelem (4) történelemhamisítás (2) trafikbotrány (4) trafikmutyi (5) trafikok (2) Trianon (3) tudástársadalom (3) tudomány (15) tunézia (2) tüntetés (16) túszmentés (2) tv (2) ügyészség (2) újbuda (31) Új Baloldal (2) új baloldal (3) új ellenállás (7) új széchenyi terv (2) vágó gábor (3) választási csalás (3) választási rendszer (2) választások (2) válság (4) Varga Mihály (2) Városliget (5) vasút (3) Vas Imre (3) Vecsés (2) versenyképesség (2) veszélyes hulladék (3) vidék (2) vidékfejlesztés (3) VIII. kerület (5) visszalépések (4) vörösiszap (4) zaj (2) zöld (13) Zöldek (2) zöldek (3) zöldhatóságok (3) Zöldombudsman (2) zöldterületek (2) zöld fordulat (7) zöld munkahelyek (4) zsarolás (2) zsidóság (2) Címkefelhő

Friss topikok

Felszabadítást!

2014.04.22. 01:00 e_gabor

Mindenki a vereség okait keresi. Ki a népet hibáztatja, ki a rivális/irigyelt/gyűlölt értelmiségiekben találta meg a bűnbakot. Ez mind butaság.

Amikor mi PM-esek eljöttünk az LMP-ből, abból indultunk ki, hogy kiélezett versenyt hoz majd a választás: egyfelől a Fidesz, annak harcos hívei és hűséges hűbéresei, másfelől a becsapottak, megalázottak, kiszolgáltatottak, megtakarításaiktól és szabadságuktól megfosztottak tömegei. Egy ilyen helyzetben az LMP-ben többséget kapott semleges pozíció hazug, a párt „átmentésének” vágya pedig narcisztikus eltévelyedés. Ezt most is ugyanígy gondolom. De a prognózisunk hibás volt. (Habár: az LMP-vel lehetett volna kétpólusú az Összefogás…)

Ha el tudta volna hitetni az Összefogás (melynek listáján 103. helyen én is szerepeltem), hogy (a) le tudja győzni a Fideszt, (b) meg tudja változtatni a világot: véget vet a hazugságok, az elnyomás ördögi rendszerének, (c) nem a Közgép-Strabag koalíciót akarja Strabag-Közgép koalícióra visszacserélni – akkor bizalmat kapott volna a választóktól. Személyesen „végigkopogtattam” az országot Mosonmagyaróvártól Vecsésig, Kelenföldtől Rákosszentmihályig, Várpalotától Érdig. Ez alapján állítom: ez a megnyomorított nép – a rokkantnyugdíjuktól megfosztottak, a külföldre távozott gyerekük után sóvárgók, az „eltrafikozott és elpénztárgépezett” boltosok, a megfélemlített közalkalmazottak, a megalázott munkanélküliek, az alulfizetett ápolónők és bérmunkások… – csak arra vártak, hogy valaki kiutat mutasson nekik. Hitelesen és hihetően. De nem mutattunk, így a korábban várt kiélezett verseny is elmaradt.

Akik a fideszes választási rendszert, s különösen akik a korlátozott nyilvánosságot, a fideszes médiauralmat hibáztatják, azoknak nagyon is igazuk van. De ezzel az igazsággal nem jutunk előbbre. „Komoly szakértők” kiszámolták, hogy ilyen szavazati arányok mellett bármilyen szisztémában győzött volna Fidesz. Pedig ebben a rendszerben nem a gerrymandering (a Fidesz javára átszabott körzetek) vagy a „győztes-töredékszavazat” volt az igazi trükk. Hanem az, hogy egyfordulóssá tették. Ezzel állították feloldhatatlan dilemma elé az LMP-t, ami a szakadáshoz vezetett, és ezzel kényszerítették rá a demokratikus ellenzéket, hogy már a választások előtt szövetséget kössön mindenki mindenkivel, a valós erőviszonyok ismerete nélkül… Ezúton üzenem tehát Török Zsoltnak: nem Konrád György hozta létre az egyfordulós választási rendszert, ami az Összefogást kikényszerítette, hanem Kubatov és Orbán. Hogy mi lett volna, ha kétfordulós marad a rendszer, azt egyszerűen nem tudhatjuk! De azt igen, hogy 2018-ban is egyfordulós lesz.

A napokban Gyöngyösön jártam. Ott mesélték barátaim, hogy április 6-án nem volt szavazófülke, csak egy „szavazópult” - miközben össze-vissza járkált boldog-boldogtalan a szavazóhelyiségben, és láthatta, ki hogyan szavaz. Magyarán nem volt titkos a választás! Ez ügyben panaszt is tettek az ellenzéki bizottsági tagok, de persze a szankció elmaradt. Gyöngyösön, Heves megyében, amely nyolc éve még az MSZP legerősebb bástyája volt, a fideszes jelölt 37%-kal győzött, második Vona Gábor Jobbik-elnök 36%-kal (!) (össz. 73%).

...Harmadik az MSZP-s márnemdoktor Sós Tamás 22%-kal – ő az, akitől épp most vették el a doktori címét, mert plagizált. Pedig én Sós Tamást az oktatási bizottságból személyesen is ismerem, és igazán rokonszenves embernek ismertem meg. A narancsuralmat így nem lehet megdönteni! …Lehet másra mutogatni, a plágium-ügybe keveredett Semjén Zsolt például a mai napig miniszterelnök-helyettes, ami világbotrány, és 100 évre hitelteleníti a magyar kereszténydemokráciát. De ez legyen az ő bajuk! Nekünk megvan a magunké…

Egyszer, néhány hónapja már túszmentés címen írtam egy blogbejegyzést, a választások óta pedig kimondott konjunktúrája van a Stockholm-szindrómának: a közmunkások „megszerették” a túszejtőt, aki nemcsak „ütlegel”, néha koncot is dob. Másképp tényleg nehéz megmagyarázni (a láncszavazást leszámítva), hogy Magyarország legszegényebb térségeiben, amellett, hogy a Jobbik is erős, a Fidesz 10%-kal az országos átlag fölött teljesít (HVG).

Közben a Jobbik is kiépítette a maga ellentársadalmát, és egyre erősödik: „igazi” nemzeti programot ígér (a Dunántúlon és a nagyvárosokban), és kijelöli bűnbaknak a romákat (mindenütt). A választás előtt eluralkodó közérzület, miszerint a Fideszt úgyse győzheti le az ellenzék, önbeteljesítő jóslatként működött: otthon tartotta az ellenzéki szavazók jelentős részét, továbbá teret nyitott a kis- és középpártoknak, köztük mindenekelőtt épp a Jobbiknak.

gyöngyös-blog.jpg

(A gyöngyösi toronyház /saját felvétel/)

A feladat tehát nem lehet más mint a túszmentés, a 10 millió túsz kiszabadítása, a kettős elnyomás – a fideszes uralmi rend és a jobbikos ideológiai rend -- alóli felszabadítás. Nem sorolom el a már-már közhelyszámba menő (de attól még fontos!) megoldásokat: a baloldalnak, ha labdába akar rúgni, közösségeket kell szerveznie, mozgalma(ka)t, ellenállást, szabad szakszervezeteket, filmklubokat, közösségi kerteket és bevállalós akciókat (nem kizárólag, de szimbolikus ügyekben is!)… Ám mindez nem lesz elég, ha nem elemezzük azt a társadalmi-gazdasági-politikai struktúrát, amely létrejött az elmúlt 4-12-24, avagy 1000 évben, s ha azt hisszük, a feladat pusztán a mobilizálás, a mozgósítás. Hiszen akkor az éhségmenet, a közmunkás-szakszervezet, a sok petíciózás, flash-mobozás, s maga az ötpárti összefogás sikeres lett volna; de nem volt az. Jó jelöltekkel, jó mozgósítással néhány plusz-százalékot lehet szerezni – ami nagyon nem mindegy, de messze nem elég.

A baloldalnak le kell ásnia a bajok gyökeréig: pontosan meg kell vizsgálni, az egyes társadalmi csoportok hogyan tagozódnak be az elnyomás rendszerébe: pontosan hogyan-mivel nyeri meg a Fidesz – számunkra, ellenzékiek számára elsőre érthetetlen módon – a közmunkások, a „bérből és fizetésből élők”, a nyugdíjasok, vagy a külön-külön agyon-alázott egészségügyi dolgozók, rendvédelmiek, fiatalok szavazatait; kit-hogyan-mivel kapcsol be a hűbéri láncba. Szükség van kérdőíves felmérésekre, mélyinterjúkra, fókusz-csoportokra stb., stb. Pontos és részletes diagnózis nélkül nincs terápia. Nem hagyatkozhatunk a megérzéseinkre – azok most is csúnyán cserbenhagytak bennünket. Programnak pedig az kevés lesz 2018-ban is, hogy „hello, velünk jobban jártok!”, még akkor is, ha sikerül hiteles arcokat felvonultatni. Különben a NAV-botrányt kirobbantó Horváth András, vagy a kishantosi Ács Sándorné megnyerte volna a körzetét. Csak akkor ígérhetünk felszabadítást, ha a helyzetértékelés helyes, az alternatíva hiteles ÉS tényleg kiutat mutatunk az elnyomásból – miközben levágjuk a polip fejét is!

Felszabadítást! Ennél kevesebbel nem érhetjük be. És a nép sem fogja. Populistának, vagyis néppártinak kell lennünk, a szó legnemesebb értelmében.

59 komment

Címkék: ellenzék kiszolgáltatottság felszabadítás közmunkások hűbéri rendszer Jobbik MSZP LMP Összefogás Heves megye Fidesz-KDNP Gyöngyös 2014-es választások Párbeszéd Magyarországért Együtt-PM Kishantos túszmentés NAV-botrány Dr. Sós Tamás Maffiaállam

A bejegyzés trackback címe:

http://drerossgabor.blog.hu/api/trackback/id/tr1006067492

Kommentek:

A hozzászólások a vonatkozó jogszabályok  értelmében felhasználói tartalomnak minősülnek, értük a szolgáltatás technikai  üzemeltetője semmilyen felelősséget nem vállal, azokat nem ellenőrzi. Kifogás esetén forduljon a blog szerkesztőjéhez. Részletek a  Felhasználási feltételekben.

KGeri 2014.04.22. 10:36:42

Szia!
Remélem, hogy a kopogtatások tapasztalatait nem tekinted reprezentatív mintának :-P
Ami a társadalom foglyul ejtését illeti igazad van, azzal a kiegészítéssel, hogy a "baloldal" (csupán azért rakom idézőjelbe, mert ennek tartalmi jelentősége már nincsen, ahogy a "jobboldal" kifejezésnek sem) is ugyanebben a foglyul ejtésben érdekelt, legföljebb képességeihez és adottságaihoz mérten más módszerekkel. A rendszerváltás óta kitermelt "baloldali" politikusok (értelemszerűen nem a PM-Együttre gondolok) semmiben nem különböznek Orbán Viktortól a nevüket leszámítva. Hatalomtechnikájuk, közpénz kezelési "módszereik" is ugyanolyan volt mint a Fideszé. Helyesen írod, hogy az összefogást a választási rendszer logikája kényszeríti ki, de azt is érdemes hangsúlyozni, hogy nem kötelező politikusnak lenni. Nem kötelező parlamentbe kerülni, ha ennek az az az ára, hogy vállalhatatlan kompromisszumokat kell megkötni, amit az Együtt-PM megtett. Meg is fizettétek a politikai árát ennek. Amíg a múlt erőivel (Fodor Gábor OMG!!) szövetkeztek addig nincs esélyetek semmire. Egy esélyetek van: eltakarítani a "baloldalról" Gyurcsányt, Fodort, az MSZP kriptokomcsi részét (bár ennek a munkának egy jelentős részét elvégezte Mesterházy) és az összes ingyenélőt, akiknek érdekük a kétpólusú megosztottság fenntartása, hiszen egyedül a másik oldal iránti félelem további tüzelésével van esélyük politikusnak maradni. Meg kell látni, hogy Orbán Viktor démonizálása már kevés. 2006-ban még épen elég volt, mostanra kifogyott a lendület ebből a dologból.
Nehéz út, és én a magam részéről bele sem vágnék, mert ha a magyar politikát a felcsúti stadionhoz hasonlítom, akkor a Fidesz valahol az ellenfél kapujánál tart, a Jobbik a bejáratnál van, ti meg most szálltok fel a sárga buszra Bp-en. Az LMP különutassága az egyetlen elvi és politikai lehetőség arra, hogy hosszútávon a kétosztatú rendszerbe (ami hangsúlyozom jelenleg nem csak a Fidesz hanem az MSZP-s, DK-s politikusok érdekeit is szolgálja) éket vágjon. Még akkor is így van ez, ha a hatalom láthatóan kedvenc ellenzéki pártként bánik velük, érthető indokokból.
Egy valamit még megfontolásra ajánlok neked: az összes mélyen fidesz hívő ismerősöm-barátom közül szinte egy sem maradt fideszes: mindannyian az LMP-re szavaztak (úgy hogy magukat alapvetően jobb oldalinak tartják). Nyilván ez sem reprezentatív...

Jock Ewing 2014.04.22. 11:49:20

Májusban kiderül mennyit is értek az mszp-re piócázás nélkül .

e_gabor 2014.04.22. 12:15:20

@KGeri: persze, nem reprezentatív egyik sem! :-) épp ezért írom, hogy "Nem hagyatkozhatunk a megérzéseinkre – azok most is csúnyán cserbenhagytak bennünket." Másfelől: sok igazság van abban, amit írsz, de azért azt ne vitassuk el a politikusoktól (legalább ne mindegyikől!), hogy tényleg tenni akarnak a hazájukért. Márpedig akkor fel kell szállni arra a "buszra"...

♔bаtyu♔ 2014.04.22. 12:22:50

Van úgy, hogy a megélhetésiek mellényúlnak.

Itt most ez történt.

♔bаtyu♔ 2014.04.22. 12:24:34

Ó b+, ha tudom, hogy moderálsz, rád sem kattintok te nagyonliberális.

e_gabor 2014.04.22. 12:29:20

@♔bаtyu♔: sajnálom, hogy ekkora csalódást okoztam :-) az anyázást, apázást, cigányozást, zsidózást szűröm, bocs.

Trackers 2014.04.22. 12:34:24

Inkább csak írd le, hogy mi a garancia arra, hogy az általad említett Közgép-Starabag koalíció nem Strabag-Közgépre cserélődik 4 vagy 8 év múlva.

Márha majd nyertek, majd ti is 8-10-en az MSZP-vel karöltve, akinek egyébként simán meglesz önnállóan az 50%-a nélkületek is, éppen amiatt a választási rendszer miatt, amit most kritizálsz.

KGeri 2014.04.22. 12:43:43

De épp ez az, amit mondani akarok: elvitatom. Gyurcsánytól, Fodortól és az őket körülvevő körtől elvitatom, hogy ez lenne az elsődleges céljuk. Az elsődleges céljuk a saját, illetve saját vazallusi körük egzisztenciájának biztosítása. Ha ez meg van akkor kerülnek elő másod illetve harmad rendű célokként az ország érdekei. Nyilván zt sosem vallanák be, még maguknak sem, de a tetteik ezt mutatják. Egy józan önértékeléssel rendelkező ember a Gyurcsány helyében visszavonulna, és elismerné, hogy a személye önmagában gátja a hazájuk fejlődésének (és most ne menjünk bele, hogy ez miért alakult így, politikai karatergyilkosság áldozata ő vs. őrült bohóc, így van és kész ez a napnál világosabb). Mégsem vonul vissza. Legalább 1-2 ciklus erejéig. És ezt nem lehet azzal magyarázni, hogy azért teszi mert felelősséget vállal az országért, mert ha így lenne 2006 ősze előtt nem ment volna bele a "végighazudott 2 évbe". Azért ment bele, mert mindenáron miniszterelnök akart lenni és az is akart maradni. Úgyhogy nem, nem és nem kell felszállni arra a buszra. Ezt azért teszi, mert politikai tényezőként tud csak létezni (hogy ez egzisztenciális vagy pszichológiai okok indokolják, azt nem tudom, de vsz. mindkettő). Tehát még egyszer: ha ezek az emberek nem egzisztenciális okok miatt lennének ott ahol, akkor régen odébb álltak volna, és megadták volna az esélyt a baloldal megújítására. Nem tették, pedig az esély történelmi volt.
Egzisztenciális okok és politizálás kapcsán - Az LMP-ben (még a szakítás előtt) az sem tetszett, hogy egy kisebbséget leszámítva úgy tűnt, hogy olyan emberek fújják a passzátszelet, akik a civil életben nem sok eredményt könyvelhettek el szakmai síkon, vagy azért mert a tojáshéj még a seggükön volt (pl.: Én) vagy azért mert nem voltak rá képesek és az LMP-ben élték ki magukat, azt amire nem volt lehetőségük másutt és OPT-ztek és üvöltöztek, és kongresszusoztak, stb. Saját fontosságukat hangsúlyozandó. Iszonyúan idegesített. Úh ez az érem másik oldala, és részben szerintem ez is vezetett a szakításhoz (a nyilvánvaló okokon túl).

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2014.04.22. 12:43:58

Kedves Gábor!
A közmunka helyett milyen alternatívát tudsz javasolni, amiből holnap is lehet kenyeret venni?
Segély?
Nehogy azt írd, hogy egy majdani új adózási rendszerrel, a mostani sokszor fél-analfabéta közmunkásoknak "európai" fizetésük lesz...

Egy észrevétel. Kb. 10-12 éve nem használunk "orros" szmájlikat. :)

e_gabor 2014.04.22. 12:48:34

@dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata)!: 1) az írás pont arról szólt, hogy ez az egész alaposabb elemzést igényel; van 4 évünk, nem kell 2 hét alatt "megoldásokkal" előállni ÉS nem is lehet; egyébként a közmunkával nem foglalkoztatáspolitikai szempontból foglalkoztam itt, hanem mint az egyik olyan "intézménnyel", amely aláveti az emberek egy csoportját, s egyúttal biztosítja a felettük gyakorolt narancsuralmi ellenőrzést, 2) én használok, így :-) (nekem jobban tetszik)

Bogyó 2 2014.04.22. 13:00:59

@dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata)!: Közmunka helyett jobb alternatíva lenne a kiszámítható gazdaságpolitika, ami több működőtőkét csalogatna az országba. A jelenlegi közmunka-rendszer kasztszerűen abban is tartja az embereket. Több értelme volna rövidebb munkaidőben foglalkoztatni őket és a versenygazdaság felé terelni őket az ottani foglalkoztatás támogatásával, illetve az ottani rabszolgamunkák kiszűrésével és normális foglalkoztatássá alakításával. A képzési programok mint elképzelés jók, a megvalósításuk leginkább siralmas. Megfelelő szintfelmérésekkel és igazi, valódi tanulással, nem az érettségizettek napocska-rajzolgatásával előbbre lennénk. És talán a közszférát is át kellene tekinteni, mert van ahol nagyon is hiány van emberekből a kényszerű leépítések miatt, másutt meg a levet hűtik.

zeniot 2014.04.22. 13:02:20

Azért,ha a választási rendszer 2 fordulós maradt volna,akkor az összefosás legfeljebb a két angyalföldi körzetet nyerte volna meg.
Ezért inkább még hálát kellene rebegnetek Viktornak.

Bogyó 2 2014.04.22. 13:05:22

@e_gabor: A közmunka-rendszer olyan mint a Kádár-rendszer. Az emberek örültek neki, mert a megelőző nyomorhoz képest jobb volt. Azt nem értették meg, hogy ennél jobb is lehetne.
Ahogy nem gondolkodtak el azon, hogy az osztráknak miért van több még a kádári kisemberénél is, itt se látják be, hogy esetleg normális gazdaságpolitikával lehetne normális versenyszférás jövedelmük is. Nyilván nem ilyen egyszerű ez, de a jelenlegi helyzet nem is célozza ezt.
És az is igaz, hogy van egy réteg, aki teljesen elégedett is ezzel, hiszen valljuk be, nem kell megfeszíteni legtöbbüknek magát, s ugyanolyan kapun belüli munkanélküliség ez mint régen.

Az embereket bosszantja a segélyekért járók, de az árokparton heverészők látványa is.

konrada 2014.04.22. 13:12:15

@e_gabor:
...ja, mert Stockholm szindróma...
...nem pedig azért, mert az Összefo..kormányváltók (leánykori nevén MSZP)nem tudtak nekik még ennyit sem ajánlani, sem a hatalomban tenni.
...és esetleg az is eszükbe jut, hogy inkább legyenek így túszok, mint segélyes kiszolgáltatottakként a népharag céláldozatai.
...hiszen ők egyfelől választhatták volna az előzőek nihiljét, vagy a Jobbikot, amit gyakorlatilag az elhibázott segélyrendszer hozott helyzetbe...

konrada 2014.04.22. 13:12:31

@Bogyó 2:
...dologoztál, dolgoztattál a közmunkaprogram fő célcsoportjával??? Valószínűleg nem, mert akkor tudnád, hogy ahonnan ők jönnek, ott egyenlőre azt kell megtanulniuk, hogy mi az reggel felkelni, és megjelenni, nem lehet kihagyni ezt a szinte evolúciós lépcsőfokot...

Bogyó 2 2014.04.22. 13:12:34

@zeniot: Vagy nem. Még a végén azt is képes leszel leírni, hogy Orbánék az ellenzéknek akartak kedvezni ezzel a rendszerrel. Csak valahogy mégis az van, hogy jóval kevesebb ember szavazott a Fideszre, mégis ugyanolyan hatalmuk maradt. Igazán nagyvonalúak. Csak nem az ellenzékkel.

e_gabor 2014.04.22. 13:14:16

@zeniot: pont hogy nem: mert akkor az első fordulóban megmutatkoztak volna a valós erőviszonyok, és a másodikban lehetett volna korlátozott (!!!) együttműködés az ellenzéki pártok között

dr. Kóser Malac™ (a legnagyobb demokrata civil)! 2014.04.22. 13:14:54

@e_gabor: "az írás pont arról szólt, hogy ez az egész alaposabb elemzést igényel; van 4 évünk"
Meg ugye,volt is... :)
@Bogyó 2: A kiszámítható gazdaságpolitikában egyet értünk, csak még mindig nem látom, hogy ki fog majd fél-analfabéta embereket foglalkoztatni? A közmunka szerintem arra pont jó, hogy az inaktív rétegek egy kicsit visszazökkenjenek a munka világába. (Reggel felkeni, elmenni dolgozni, stb...). Amikor ez már megtörtént, akkor létre lehet hozni olyan társaságokat, akik majd versenyképest bért tudnak fizetni, mondjuk ároktakarításért. De ők is csak olyanokat fognak alkalmazni, akik másnap is eljönnek elvégezni a munkát, mert megszokták, hogy akkor van pénz, ha tesznek valamit érte.

zeniot 2014.04.22. 13:24:20

@Bogyó 2:

Azért a számok elég makacs dolgok.
Szerinted a Jobbik visszalépése után mennyi Kormányváltó jelölt győzött volna?

zeniot 2014.04.22. 13:28:51

@e_gabor:

A korlátozott együttműködés több szavazatot jelentett volna?

e_gabor 2014.04.22. 13:30:36

@zeniot: hát, ha lett volna egy másik ellenzéki pólus, amely nem érintett a simon-ügyben, de a választási rendszer által megkövetelt szükséges mértékben azért együttműködik...

DFK 2014.04.22. 13:49:09

@e_gabor: Szóval bármilyen sáros mszp-vel együttműködtetek volna?

DFK 2014.04.22. 13:49:32

Ez az elnyomás ördögi rendszere duma nagyon gáz. Nagyon gáz Gyurcsány Fernccel egy listán léve ilyet mondani. Tudod, voltak azok az aranyos azonosító szám nélküli rendfenntartók GyF idejében.
A felszabadításotok olyan lenne mint 1945-ben: felszaba-dúlás.

hansoloo 2014.04.22. 13:50:14

A bejegyzés több ponton is meglehetősen hibás, és ahogy látszik, semmit nem értett meg a szerző április 6-ból.
- senki nem kényszerített senkit összefogásra, főleg nem a választási rendszer. érdekes, a fidesznek nem kellett összefognia senkivel, és simán nyert 106-ból 96 egyéni körzetet. tetszettek volna egyéni körzeteket nyerni. Itt jegyzem meg, a PM-esek mindenhol elhullottak, nem tudtak valós alternatíva lenni. Ennyit a formációról. Megérett a pusztulásra, és ez május 25-én számokban fog méginkább kifejeződni. Kivárjuk.
- ez a megfélemlített közmunkások duma a pesti belvárosi liberális "értelmiség" köreiben biztos nagyon üt, de a valóságtól rettenetesen messze van. Ti segélyeznétek - ahogy csinálták is akikkel összeálltál - a fidesz meg közmunkát ad. Valós alternatívátok nincs. Itt is csak a duma, meg a lózung. Az meg ugye kiderült, hogy ez rettentő kevés.
- 10 millió túsz kiszabadítása? Itt nevettem fel de nagyon. Gyurcsánnyal? Bajnaival? A tökig eladósodott MSZP-vel? A full hiteltelen és lejáratódott PM-es nyikhajokkal? Te most viccelsz? Az egyetlen mondanivalótok a kampányban az "orbán rezsimet el kell pusztítani" volt, és ennyi. Ez a baloldal programja?
Az igazság az, hogy ez a csapat, Gyurcsányostól, Bajnaistól, MSZPstől, PMestől megérett a pusztulásra, és ahogy a helyzet áll, pusztulni is fog. Hiteltelen arcok, hiteltelen mondanivalóval, valós társadalmi bázis nélkül, elképzelések nélkül, koncepció nélkül. Semmitek nincs, ami a politikához kell.
Csinálhattok ezer kérdőíves felmérést, mélyinterjút, fókuszcsoportot, bármit, de nektek ez nem fog menni. Ugyanis veletek van a baj. Az arcokkal, a személyekkel.
A kiindulópont is téves, ugyanis nincs kit felszabadítani se.
A kutya ugat, a karaván halad...

e_gabor 2014.04.22. 13:51:52

@DFK: "...Ekkor az azonosító számot nem viselő rendőrök az összekeveredett tömeggel szemben – számos esetben nemcsak aránytalanul, de indokolatlanul is fellépve – szétválasztás nélkül alkalmaztak csapaterőt..." hazaeshaladas.blog.hu/2012/11/15/2006_osze_es_a_politikai_felelosseg

e_gabor 2014.04.22. 13:53:37

@hansoloo: ja, halad, Felcsútra, Donyeckbe, Moszkvába és Bakuba. Jó utat!

Bencsik Gábor · http://www.magyarmercurius.hu 2014.04.22. 13:56:47

Úgy látom, hogy a Fidesz támogatói nyugodtan hátradőlhetnek. A baloldal továbbra sem a valóságban politizál, hanem egy magateremtette virtuális világban, ahol "a becsapottak, megalázottak, kiszolgáltatottak, megtakarításaiktól és szabadságuktól megfosztottak tömegei" várják, hogy felszabadítsák őket. Biztosan izgalmas lehet ez a játék - csak éppen választást nem lehet nyerni vele. Szóval a jobboldal nyugodtan hátradőlhet. Így a következő két ciklusban is összejön majd a kétharmad.

hansoloo 2014.04.22. 14:03:21

@e_gabor: egyrészt látom sikerült a hozzászólás érdemi részét megfognod. amennyiben a választópolgárokkal folytaott beszélgetésekből is ilyen "ügyesen" szűrted ki a lényeget, már értem, miért szerepelt úgy a baloldal ahogy.

tehát, egyrészt csúsztatsz, ami április 6. után, amikor a szembenézés ideje jött el a részetekről, szerintem helytelen, de a Te dolgod. másrészt ha igazad is lenne, mi az alternatíva? mi az ellenpólus? Gyurcsány? Bajnai? A program nélküli baloldal? Bokros Lajos? Fodor Gábor?
Ha az LMP egyben marad, és nem dörgölitek oda magatokat mindenkihez aki arra járt, akkor most az LMP 15% feletti eredméányt is elérhetett volna, és 2018-ra a MSZP és klónjai helyett hiteles baloldali erővé tudott volna válni. Annyi politikai érzéketek nem volt, hogy ezt lássátok? No, hát ezért nyüglődtök csak.

e_gabor 2014.04.22. 14:11:07

@hansoloo: hát, azt hiszem, tényleg elbeszélünk egymás mellett :-(

greatwideopen · http://baconakbisztro.blog.hu 2014.04.22. 14:20:07

Engem inkább az zavart eddig, hogy ki az a huszonvalahányszázalék, aki az Összefosásra szavazott. Eccerűen nem értem, hogy lehetett egyáltalán ekkora támogatottsága. Ez egészen addig így volt, míg nem találkoztam egy emberrel a szőlőhegyen, aki kifejtette, hogy az EU azt akarja, hogy a kertben termett gyümölcsöt adómentesen ki lehessen főzetni, az a gaz Orbán, meg adót akar kivetni a pálinkára.
Na az ilyen csávó a maszop törzsszevazó, akit a tények egyáltalában nem zavarnak a tisztánlátásban.

Publius Decius Mus 2014.04.22. 14:22:03

E-Gábor, te sem érted mi történt mi?

Egy városi liberális a legkevésbé toleráns típusú ember. Ez azért van, mert más társadalmi rétegeket nem is akar megérteni, nemhogy az érdekeiket elfogadni. Ezen gondolkozzál el.

e_gabor 2014.04.22. 14:26:22

@Publius Decius Mus: szociológus vagyok, az egész életem arról szól, hogy tőlem távoli emberekkel beszélgetek...
azonkívül nem liberális vagyok, hanem baloldali-zöld ...persze ha liberálisnak azt nevezed, akivel nem értesz egyet, bár a cikkét nem olvastad vagy nem érted, akkor liberális is vagyok :-))

konrada 2014.04.22. 14:27:28

@e_gabor:
Nézd: maradjunk annyiban, hogy még összefogva sem tudtatok győzni, ha nem fogtok össze, még a bejutási küszöböt is csak karmolászta volna az összefogásból minimum 2-3 párt.
S ha így összefogva is csak ennyire voltak képesek egyéniben a jelöltek, a második fordulóban még kevésbé lett volna esélyük, mert ott, ahol elérte a 20%-ot a Jobbik, ott az összefogás maradt alatta, ezért nevető harmadikként nem sok esélye lett volna, ahol meg szoros volt a fidesszel, ott meg a jobbikos szavazók küldték volna el az MSZP szövetséget...

...no meg: ha titkolni akartátok azt, hogy összefogtok, úgy az elég beteg kacsa kormányt eredményezett volna, ami nem jó omen...

DFK 2014.04.22. 14:35:56

@e_gabor: És mégis összefeküdtetek azzal a Gyurcsánnyal, aki ezt megrendelte, azzal az MSZP-vel, aki ezt eltűrte. Igen, együtt mondogattátok (és mondogatjátok) azokkal, hogy diktatúra, elnyomás, akik az elmúlt 24 év mélypontját jelentették a demokrácia szemszögéből. Nem vagytok náluk különbek, csak legfeljebb ügyetlenebbek.

e_gabor 2014.04.22. 14:40:51

@DFK: ezt a választási rendszer kényszerítette ki. És hogy miért tettük? hát ezért: eokoskodas.blog.hu/2014/04/04/100_erv_a_kormanyvaltas_mellett
...de persze mindenki mérlegelhet szabadon, hogy melyik esik nagyobb súllyal a latba, 2006 vagy a fenti 100 ok...
Tiszteletben tartom mindenkinek a döntését, aki szerint 2006. De én másképp gondolom.

panelburzsuj 2014.04.22. 15:01:52

@e_gabor:
"Tiszteletben tartom mindenkinek a döntését, aki szerint 2006. De én másképp gondolom."

A "nép" meg annak rendje-módja szerint beárazta április 6-án kinek-kinek az "elgondolását".

25 százalékkal a világ végezetéig bent lehet tartani a parlamentben két-három tucat hivatásos megélhetésit. És EZT az eredményt gyönyörűen hozta is az ötfejű szövetség.

Hogy te hátadon másznak - ez legyen te problémád, nem?

feketeesfeher 2014.04.22. 15:02:50

@DFK:
Te sem vagy egy bonyolult lélek. :))))
Gyorsan szabályt csinálsz a kivételből, hogy legalább valami támogassa a gondolatmenetedet, ha már a valóság nem akarja.

Balt 2014.04.22. 15:02:53

"Habár: az LMP-vel lehetett volna kétpólusú az Összefogás..."

Ezzel szemben sikerült a böszmefogást 5(+1) pólusúvá tornászni, am8i mégiscsak az LMP igazát erősíti ebben a vonatkozásban. Nem kicsit, nagyon!

"Ezzel állították feloldhatatlan dilemma elé az LMP-t, ami a szakadáshoz vezetett"

Frászt! Az LMP, köszönte szépen, nem kért a bajnaista zsarolásból. Sem a 0, fordulóban, sem az első után - ha lenne értelme erről beszélni.

"...Harmadik az MSZP-s márnemdoktor Sós Tamás 22%-kal – ő az, akitől épp most vették el a doktori címét, mert plagizált. Pedig én Sós Tamást az oktatási bizottságból személyesen is ismerem, és igazán rokonszenves embernek ismertem meg."

A PM lelke rajta. Nem csodálkoznék az eredményen. Vagyis: a 22% megdöbbentően sok, még 5(+1) "párti" támogatással is.

DFK 2014.04.22. 15:02:58

@e_gabor: vagyis teljesen elvtelenek vagytok, nincs egy erkölcsi minimum, ami alá nem mennétek be. Megfelelt nektek a trükkök százai, az elkurtuk, a kurva ország. Közösködtetek azzal a Kunczéval, akinek belügyérsége alatt a BM igazolást adott ki, hogy az ÁVH-n tilos volt kínozni a fogvatartottat.

Balt 2014.04.22. 15:03:01

Látom, ez megvolt: :))

"És sápadtan feljön a nap
A megszomorítottak
Sőt a megalázottak is
Szép ruhába bújnak"

WLaci 2014.04.22. 15:17:09

Ez önbecsapás. Kétfordulós választás esetén a Jobbik-szavazatokkal mindenhol nyert volna a Fidesz. Az MSZP-vezette baloldalnak annyi, ezt fel kell ismerni. Schiffer politikai érzéke jobb volt, mint a PM-eseké, és szerintem az LMP most erősödésnek indulhat.

hansoloo 2014.04.22. 15:17:28

@e_gabor:
"Tiszteletben tartom mindenkinek a döntését, aki szerint 2006. De én másképp gondolom."

Nincs is ezzel semmi baj, de ahogy Te is látod, ezen döntésedet a választók április 6-án véleményt mondtak a döntésedről.
ráadásul azt kihagyod a számításból, hogy úgy nem lehet folyamatosan diktatúrát kiálltani, hogy olyanokkal cseresznyézel egy tálról, akik azonosítót nem viselő "rendőrökkel" verettek halomra embereket, akik szemeket lőttek ki, és akik Budapest utcáin kardlapoztak.
A demokrácia érzékenységed itt gyakorlatilag ki lett dobva a kukába. Hülyének néztétek az embereket, azok meg azt mondtákl nektek, hogy lehet menni... Ez történt.

Balt 2014.04.22. 15:17:35

"továbbá teret nyitott a kis- és középpártoknak, köztük mindenekelőtt épp a Jobbiknak."

:) "Szerénység, et.-sak, szerénység!" A Jobbik >20%-a - bár tényleg sokkoló és elkeserítő - az a "középpártiság", amilyen az "E14" (és a többi) nem lesz soha.

"az egyes társadalmi csoportok hogyan tagozódnak be az elnyomás rendszerébe: pontosan hogyan-mivel nyeri meg a Fidesz – számunkra, ellenzékiek számára elsőre érthetetlen módon – a közmunkások, a „bérből és fizetésből élők”, a nyugdíjasok, vagy a külön-külön agyon-alázott egészségügyi dolgozók, rendvédelmiek, fiatalok szavazatait; kit-hogyan-mivel kapcsol be a hűbéri láncba."

Talán a "fájni fog" c. program - melyet már egyszer a Nagy Elődök prezentáltak, nem elég népszerű. Azt hiszem, fordítva van felnyergelve az a bicikli...

e_gabor 2014.04.22. 15:20:22

@WLaci: a Jobbik mindenhol bejutott volna a 2. fordulóba a korábbi rendszerben...

jet set 2014.04.22. 17:11:52

Ahogy előttem is írták, csak te nem fogtad fel, nem a fidesz a hibás, hogy ők nyertek. Ti nem fogjátok fel, hogy ezt megint elkúrtátok és próbáljátok másra tolni a felelősséget. A 100 pontotok kb. fele hamis, a másik fele, ami valóban megáll, pedig nem érdekli az embereket. Lásd a pattogás a szabadság téri emlékmű ellen. Abban is Schiffernek van igaza, de ti jól elhatáróldtok tőle. Így a szemétdombra kerültök, mert oda valók vagytok.

lavór 2014.04.22. 17:12:11

Semmi gáz. Van 4 évük, hogy megtalálják az okokat.
De gondolom, más lesz a hibás. :D

recommented 2014.04.22. 17:12:19

@WLaci: Egyetértek. Az LMP bölcsebb volt, van esélyük az erősödésre. Közben a PM-nek azért kell küzdenie, hogy egyáltalán megmaradjon.

feketeesfeher 2014.04.22. 17:12:30

@hansoloo:
Az átlagszavazó nagyjából nagyívben tesz 2006-ra is, az őszödi beszédre is meg úgy nagyjából mindarra, ami fél évvel ezelőtt vagy régebben történt.

Lehet ezen persze szépelegni vagy jajongani, de demokráciatörténeti szempontból speciel jelentéktelen eset volt, max fideszesek nosztalgiáznak könnyesen azon, hogy de őket is hogy megverték a rendőrök pedig dehogy.
Választói magatartás szempontjából a befolyása nagyjából a nulla.

recommented 2014.04.22. 17:13:23

e_gabor: "Egy ilyen helyzetben az LMP-ben többséget kapott semleges pozíció hazug, a párt „átmentésének” vágya pedig narcisztikus eltévelyedés. Ezt most is ugyanígy gondolom."

Ez eddig OK, és valamilyen szinten becsülendő is, ha a tettek mellett döntött valaki a kivárás helyett. Viszont két dologról nem szívesen beszélnek a PM-esek (vagy nem értik, vagy nem akarják érteni a problémát). Az egyik, hogy azelőtt borították az asztalt, hogy tudták volna, pontosan milyen szövetséghez csatlakoznak, egy friss politikai erőhöz, aminek jó volt a marketingje, de azt senki nem gondolhatta komolyan, hogy két év alatt olyan meghatározó erővé válhatnak, amelyik választást nyerhet. A másik, ami ennek ismeretében előre kódolható volt, hogy ha nincs esélyük egyedül nyerni, akkor esetleg tágítani kell a szövetséget, így jött is az MSZP és a DK. Ezzel pedig az EGYÜTT-PM teljesen elveszítette a hitelességét, hiszen egy előre elbukott választás előtt bútoroztak össze olyan politikai erőkkel, amelyek éppen ugyanannak a politikai paradigmának a részei, mint a Fidesz. Ezzel a nagykoalícióval gyakorlatilag az esélye is megszűnt annak, hogy lényegi változás történjen a magyar belpolitikában, pedig az EGYÜTT-PM első blikkre ígéretesnek tűnt. Így sikerült eljutni oda, hogy nagy valószínűséggel még önálló frakciójuk sem lesz, ami gyakorlatilag a teljes bukás (a parlamentbe jutás és az önálló frakció akkor is összejött volna a listás szavazatokkal, ha semmiféle összefogás nincsen).

Röviden: bűnbakot keresni valóban felesleges, meg kellett volna maradni független, ellenzéki pártnak, arculatot építeni, és készülni a 2018-as választásokra, amin eséllyel indulhatott volna az EGYÜTT-PM, akár más új pártokkal szövetségben. De ami most történt, az nullázta ennek az esélyét, gyakorlatilag magatokat nyírtátok ki, és ti is hozzájárultatok az újabb fideszes 2/3-hoz a kihasználatlan lehetőség miatt.

Érdekes gondolatkísérlet, hogy vajon milyen lenne a parlament felosztása, ha nincs baloldali összefogás. Egyéniben ez esetben valószínűleg nyert volna 1-2 jobbikos jelölt is, a többit elvitte volna a Fidesz (ha nincs a legszorosabb 10-12 körzetben különmegállapodás, amit nyugodtan meg lehetett volna lépni mindenféle választási szövetség nélkül is), viszont listán még a a töredékszavazatokat beszámítva is jóval többet kaptak volna a baloldali pártok, lett volna legalább 3 ellenzéki frakció (ha a Jobbikot és az esetlegesen ebben az esetben kieső LMP-t nem számítjuk), és 2018-ra reális esély arra, hogy akár az EGYÜTT, akár valamelyik másik formáció megerősödjön annyira, hogy megszorongassa vagy legyőzze a Fideszt és reális alternatívát mutasson az erősödő Jobbik helyett. Lehet, hogy akkor is lett volna Fidesz 2/3, de nem ilyen orbitális pofáraesés árán.

Publius Decius Mus 2014.04.22. 17:13:58

@e_gabor: Én az írásodból látom milyen a gondolkodásod. És igen, ez annál megdöbbentőbb, hogy hemzsegnek köztetek a szociológusok, filozófusok, pszichológusok és pszichiáterek. De magas az aránya a designereknek, íróknak, színészeknek és rendezőknek is. Csupa olyan ember, akiknek igen, értenie és megértenie kellene a társadalom többi rétegeit. Mellesleg nem csak nálunk, máshol Európában is ez a helyzet. De tele vagytok prekoncepciókkal. A szociológusok a polkorrektség miatt tagadják a koldusmaffiák és az üzletszerű szülések tényét. A színpadon egy paraszt csak buta, vagy alkoholista lehet. A filmek hemzsegnek az elvakult náciktól, holott az a korszak olyan összetett volt, hogy leegyszerűsítéssel meg sem lehet érteni.

Nem, nem akarjátok megérteni a társadalmat. Le is írtad, hogy stokholm szindrómának tekinted a közmunka szeretetét. Én reggel látom, ahogy vidáman mennek söpörni a 18 éves cigány srác és a 60-as alkoholista néni. Te nem is fogod érteni, mert elitista vagy. Nyugodtan töröld amit írtam.

panelburzsuj 2014.04.22. 17:14:10

@e_gabor:
Kizgazdák is bejutottak.

47 versenyző maradt állva - amíg saját pártvezérük le nem kaszálta őket.

És lőn koalíció, és lőn első Orbán-kormány. Torgyánnal ékesítve.

Vagy úgy gondolod, hogy Jobbik valamiféle bázisdemokrata intézmény?

Balt 2014.04.22. 17:14:24

@greatwideopen: :)) Tetszik a sztori. Már csak egy-két orsósozó-zsideszező demokrata kell, hogy teljes legyen a kollekció. :)

@konrada: Na igen: "A Jobbik 2165 településen lett a második erő, míg az összefogó baloldal 808 településen érte el a 2. helyezést."
mandiner.hu/cikk/20140408_rajcsanyi_gellert_felkeszul_jobbikorszag

bigmax 2014.04.22. 17:14:37

@e_gabor: szociológus vagy?jobb lett volna ha felcsúti gázszerelőnek tanulsz!:)
A ti pártotok az akiben felfedezhető valami megújulási szándék és ez kiinduló pontnak jó de csak az elhatározás kevés.Azzal ne foglalkozz ,hogy a fizetett idióta fidesz közmunkások mit irkálnak neked ,mert azt diktálják nekik.
Legyetek kreatívak a probléma megoldásának keresésében.
Sose nyerhettek orbán ellen ha elfogadjátok a szabályait,azokat amiket ő akármikor megváltoztathat.
Orbán bandáját nem lesz könnyű megverni de nem lehetetlen csak megfelelő stratégiát kell felállítani és sok értelmes szakembert bevonni.
Fel kell számolni az egész cirkuszi társulatot akit az ország nyakába raktak az elvtársak 89-ben.Ha ezt nem vállaljátok akkor nem nyerhettek.Csak új,értelmes emberekkel szabad a haza sorsának megjobbításáért dolgoznotok így a mostani hulladékot ki kell seperni.A második lépés ,hogy a 89 óta szétlopott magyar vagyont visszaveszitek és mint pénzalapot ráfordítjátok a magyar gazdaság megteremtésére (ehhez kellenek SZAKEMBEREK).Ha lesz majd magyar gazdaság akkor a magyar ember is ki fog lépni a közönyből és a rettegésből.Azokat közszolgákat felelősségre kell vonni akik az orbáni rezsimet kiszolgálják és a méltó büntetésüket is meg kell ,hogy kapják.A cigány integráció sikertelenségének felelőseit is meg kell büntetni és elzavarni majd a cigányok vezetőivel leülni ,hogy mit is akarnak ők csinálni itt.Lássuk tisztán ,hogy mit akarnak tenni a saját életük és az ország érdekében.Kb ezt várják a normális emberek tőletek mint programot.
Na persze lehet más a véleményetek (programotok)mint az enyém de akkor nem fogtok nyerni.:D
Nem állítom ,hogy mindezt könnyen meg tudnátok csinálni ,mert tényleg ember kell hozzá de te mint szociológus segíts megtalálni a feladathoz a legjobb szakembereket.Ne feledd elmondani a társaidnak:Gazdasági stratégia kidolgozása !!!!!
ja még annyit:az orbán banda elől elmenekült magyarokhoz is küldjetek ki embereket akiket vonjatok be a terveitekbe és éreztessétek velük ,hogy vannak magyarok akik magyarnak tartják őket és visszavárják őket!Ők ha majd hazatérnek akkor a szemléletükkel segíthetnek .Jó munkát nektek!Siessetek megtalálni a lehető legjobb tervet....és csak okosan! :)

Balt 2014.04.22. 17:14:42

@hansoloo: "Ha az LMP egyben marad, és nem dörgölitek oda magatokat mindenkihez aki arra járt, akkor most az LMP 15% feletti eredméányt is elérhetett volna"

Nem osztom a tézist. Bajnaiék egyedüli - akaratlan - jótéteménye az LMP megtisztítása. Enélkül talán be sem jutnak, váltópárttá meg talán épp ennek hatására válhatnak. Mármint: az MSZP-SZDSZ (vagy ahogy ma magukat hívják PM-estül) váltópártjává. :)

kigyurt álat 2014.04.22. 19:25:38

Talán nem kellett volna a hiteltelenek bandájával összeállni.
Az LMP csinálta jól, hogy független maradt és ragaszkodik az értékeihez. Nálatok érték nincs, csak továbbra is az mszp, gyurcsány és bajnai, akiktől a választók nagy részét a hideg rázza.
Az első kettőről nincs is értelme szót ejteni, bajnairól pedig most már egyértelműen látszik, hogy csak akkor lenne hajlandó bármilyen politikai szerepet vállalni, ha lehetősége lenne a saját milliárdos haverjait támogatni közvetlenül vagy közvetetten. Közvetetten: olyan törvénykezéssel, amely ismét kivételezett helyzetbe hozná az ingatlanos és hitelezési lufiban érdekelt pénzügyes haverjait és támogatóit. Ezért csak minimum miniszeri vagy min. elnöki szerepet vállalna, pedig ha lenne egy kis önkritikája, akkor tudná, hogy esélye soha többet se lesz erre.
Mivel egy szimpla parlamenti székből nem lehet ilyen döntéseket hozni, ezért nem fog becsücsülni a Parlamentbe se, és hiába vezeti az EP listát, oda se. Magyarul bajnai egy álszent, képmutató seggfej, akinek az a legfontosabb, hogy jó színben tüntesse fel magát, közben pedig csak a saját haveri-támogatói körének az érdekeit tartja szem előtt. Az érdemi munka viszont már derogál neki, ezért is méltatlan. De ti csak mellette álltok, ezért vele együtt ti sem fogjátok semmire se vinni.

Holle anyó 2014.04.22. 19:26:11

Ez az egész összefogásos szarkavarás arra nagyon jó volt, hogy lássuk:
- A demokretikus ellenzék nem alternatíva a Fidesz ellen.
- Van még egy azaz egy korrekt, normális párt ebben a hülye országban, azt LMP-nek hívják.

Az pedig egész egyszerűen döbbenet, hogy a takony demokratikus ellenték a választópolgárok összességét "híveknek, hűbéreseknek, ostoba becsapottaknak, megalázottaknak, kiszolgáltatottaknak", tehát lényegébenn akarattalan bábtömegnek tekinti. Ezt a "szerencsétlen bandát" majd ők fogják megvédeni a diktátor Viktortól, épp úgy, ahogy Viktor megvédte a nyugdíjunkat tőlünk.

Az LMP kivételével a koplett politikai elit-söpredék hülyének nézi az embereket.

e_gabor 2014.04.22. 19:32:41

@Holle anyó: nem is kéne reagálnom, csak még nem szoktam meg, hogy így kiforgatják a szavaimat. mindegy, meg fogom szokni...

mik a választók, ha nem becsapottak? szavaztak egy harcosan anti-orosz pártra, amely 100 évre elzálogosította az országot az oroszoknak.

mik a választók, ha nem becsapottak? szavaztak egy pártra, amely a Strabag ellen kampányolt, és most a Strabag nyeri a legtöbb közbeszerzést, a Közgéppel közösen?

mik a választók, ha nem becsapottak? szavaztak egy pártra, amely titkolta, hogy ÁFA-t fog emelni, és felemelte, titkolta hogy kizsarolja a magánnyugdíjpénzünket, és kizsarolta stb. stb. stb.
...nem folytatom. Erről beszéltem.